Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Бесплодный брак

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.11.2015, 13:31
VikkiK VikkiK вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2014
Город: ЮФО
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 14
VikkiK *
Unhappy КРИО после замершей беременности в 6 ЭКО

Борис Александрович здравствуйте!!!!!

Вы меня консультировали в августе этого года по вопросу обнаружения субсерозного миоматозного узла перед 6 свежим ЭКО.

Немного из истории: 37 лет мне и мужу. Непроходимость труб. Лапароскопия 4 года назад- одна труба "срощенный" с маткой- не прочищали, 2-ю прочистили. Беременность не наступила. У мужа в 1 м браке 2е деток, у меня беременностей не было. Все 6 ЭКО - свежие. Первые 3- в России короткие, подсадка на 3 день, 5 день. На крио ничего нет. 4-5протоколы длинные на дифферелине 3,75 в Чехии с генетикой эмбрионов на все хромосомы в 1й раз на 3 день -7 эмбрионов и во 2й раз на 5 день одного эмбриона -результат комплексная анэуплоидия - переноса не было. 6 - протокол длинный на 0.03 дифферелине.

Перед 6 ЭКО в апреле этого года вторая по счету гистера- полипы, гиперплазия.

На ВСЕ протоколы отклик яичников хороший - брали по 14-11 в коротком, 15-18 в длинном, последний раз получено 10 ооцитов. У мужа спермограммо в норме. Из анализов только уреаплазма в невысоком титре - всегда перед протоколом врачи не лечили её. Гормоны в норме -все. Кариотип -в норме и мой и мужа.

Подсадка в 6 м протоколе 2х эмбрионов. Прижился один. ХГЧ рос хорошо. 14 день после подсадки - 677, 18 день - 2385, 22дпп-6285, 35 да - 44690. 29 Дпп - УЗИ - маточная беременность малого срока, диаметр плодного яйца - 13 мм, КТР - -2 мм, диаметр желточного мешочка - 4,9 мм, 43 дпп - неразвивающаяся беременность , сердцебиение не определено, диаметр пя- 22мм- срок бер 6нед5 дн, КТР-5 мм- срок бер 5 нед 6 дн, ПЯ деформированной формы. Желточный мешочек не описан, наверное не было.

В поддержке дивигель до 18 Дпп, крайнон -1 в день, клексан -0,2 . Контроль у гематолога проводился постоянно. Был завышен рамки 12 затем 8 при норме 3-4. Димер до 250 и 250. Назначался вассал дуэ успела попить 1 т в день с 16 Дпп в теч 5 дней - гинеколог отменил. Курантил пропить не успела.

В тот же день принята под наблюдением врача табл Мефигин -1 и через день Мизопростол -2 табл и через 2 ч ещё 2 таблиц. Через полчаса после 4 табл начался выкидыш. На протяжении 2-3 часов все вышло...
По УЗИ на 5 день после не считая день аборта- узи показало что все вышло. Эндометрий -10 мм, неоднородный, полость матки не расширена.
Пройдена терапия- 5 дней 2 р в день:
Окситоцин, Метрогил, цитотаксим,
Диклофенак- 3 дня 2/р в д.
Анализ крови после терапии в норме

У нас осталось в первый раз КРИО эмбрионы !!! 1- родной и 2 из 6 используемых ДО.

ВОПРОСЫ: САМЫЙ ГЛАВНЫЙ: при прочих равных и нормальных условиях по УЗИ картине когда можно в крио? Интересует самый ранний срок

- требуется ли после всей этой истории какая либо подготовка (при наличии субсерозного миоматозного узла и гиперплазии эндометрия)

- достаточная ли проведена терапия после медикаментозного аборта?

- советуете ли вы смешивать при крио подсадки в моем случае собственный эмбрион и эмбрион, полученный с ДО или стоит их разделить? ( волнует это если дело в генетике и вдруг при подсадке 2х родной снова замрёт на таком сроке)

- как правильно считать на каком сроке замер эмбрион? По диаметру ПЯ или КТР?

- как так при хорошем росте хгч оказалась Замершая беременность?

Очень рассчитываю на вашу консультацию!!!!
Простите что так подробно!!
Заранее благодарю!!

P.S. Гематологом доназначено обследование на гомоцистеин, ферритин, пфа агрегация скрининг, агрегация тромбоцитов с адф, эпинефрином, вит в12.
В заключении исходя из всех предыдущих анализов указано- носительство полиморфизмов генов гемостаза и фолатного цикла ( гетерозиготы по полиморфизмам MTRR A66G, MTHFR A1298C, F13 G>T, ITGA2 C807T, PAI-1 5G-6754G) что мне вообще не понятно что это такое
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.11.2015, 11:34
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
.....
Цитата:
У нас осталось в первый раз КРИО эмбрионы !!! 1- родной и 2 из 6 используемых ДО.

ВОПРОСЫ: САМЫЙ ГЛАВНЫЙ: при прочих равных и нормальных условиях по УЗИ картине когда можно в крио? Интересует самый ранний срок
Два- три цикла необходимо пропустить.

Цитата:
- требуется ли после всей этой истории какая либо подготовка (при наличии субсерозного миоматозного узла и гиперплазии эндометрия)
Возможно назначение гестагенов во вторую фазу цикла в этот период.

Цитата:
- достаточная ли проведена терапия после медикаментозного аборта?
вполне
Цитата:
- советуете ли вы смешивать при крио подсадки в моем случае собственный эмбрион и эмбрион, полученный с ДО или стоит их разделить? ( волнует это если дело в генетике и вдруг при подсадке 2х родной снова замрёт на таком сроке)
Я бы переносил отдельно.
Цитата:
- как правильно считать на каком сроке замер эмбрион? По диаметру ПЯ или КТР?
А разве это имеет какое-либо принципиальное значение???????
Цитата:
- как так при хорошем росте хгч оказалась Замершая беременность?
Это означает лишь одно. На определенном этапе что-то принципиально изменилось.


Цитата:
P.S. Гематологом доназначено обследование на гомоцистеин, ферритин, пфа агрегация скрининг, агрегация тромбоцитов с адф, эпинефрином, вит в12.
В заключении исходя из всех предыдущих анализов указано- носительство полиморфизмов генов гемостаза и фолатного цикла ( гетерозиготы по полиморфизмам MTRR A66G, MTHFR A1298C, F13 G>T, ITGA2 C807T, PAI-1 5G-6754G) что мне вообще не понятно что это такое
Именно по этой причине назначено дополнительное обследование.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.11.2015, 12:55
VikkiK VikkiK вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2014
Город: ЮФО
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 14
VikkiK *
Борис Александрович здравствуйте!!!!!
Спасибо за ответ!
Еще вот такой вопрос. Естественно, перед протоколом были сданы все анализы по требуемому минздравом перечню для эко. Анализ на torch инфекции показал, что цитомегаловирус имеется в титре IgG и отсутствует в титре IgM. В день обнаружения замершей беременности были сданы анализы, назначенные гинекологом (мы не знали еще о земершей). Так вот, по результату - цитомегаловирус имеется и в титре IgG и в титре IgM.
Могло ли данное обострение оказаться причиной замершей беременности?
Требуется ли дополнительное лечение кроме проколотых антибиотиков?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.11.2015, 17:36
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Такой вариант не исключен.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.12.2015, 00:56
VikkiK VikkiK вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2014
Город: ЮФО
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 14
VikkiK *
Борис Александрович здравствуйте! Повторно сданные анализы на цитомегаловирус показали его наличи в обостренной форме. IgM -1,2 кадр при норме <1, IgG - 8,0 кп при норме < 1,0. Готовлюсь к крио. Периодически болит горло. Сейчас вот и немного лимфоузлы. Горло полощу. Обильное тёплое питье. Все остальные TORCH инфекции в норме - там где был IgG он и остался, IgM не обострился. Можете ли вы расписать мне лечение? Пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.08.2016, 19:24
VikkiK VikkiK вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2014
Город: ЮФО
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 14
VikkiK *
Мои невзгоды не закончились((( Все болячки пролечили.
В январе 2016 был проведён криоперенос одного единственного эмбриончика без генетического исследования его. Беременность протекала в целом нормально. Никаких угроз не было. Единственно- развился гипетериоз. По показаниям эндокринолога принимала л-тиероксин. Поддержка -согласно показаниям репрудолога, плюс клексан 0,4. Постоянный контроль коагулограммы, ддимера, рфмк. На всякий случай положили на сохранение на 8й неделе. Прокололи уколы хгч и два плазмофереза. На 1 м скрининге пороговое значение топ -3 мм. Перепроверка у нескольких специалистов. Риски... Проведён амниоцентез - синдром Дауна подтвердился. Плод-девочка. Проведено прерывание путём стимулирования родов таблетками.
Сейчас нам по 38 лет.
Страх присутствует и в использовании донорских эмбрионов без ПГД.
Скажите пожалуйста, какова вероятность сохранения жизнеспособности и качества эмбрионов если после криозаморозки им проводить исследование генетическое ( метод микрочипирования я так понимаю) потом их замораживать и потом снова размораживать для переноса?
Как вы относительно к неинвазивному исследованию хромосомных нарушений плода (по крови матери)? Достоверно ли данное исследование на самых ранних сроках 5-6-8 недель?
Исследования каротинов с мужем роводилось - норма. О полимерфазах своих писала в первом сообщении.
Насколько такие генетические нарушения у плода неслучайны при том, что в норме каротипы. Отмечу, что в 5,6 ЭКО переноса не было по причине комплексной ануэоплодии эмбрионов ( исследование роводилось в первый раз на 3и сутки культивирования, второй раз -на 5е).
Возможно ли конкретно у нас с мужем такая НЕСОВМЕСТИМОСТЬ, что даже при ЭКО не может получиться здоровый ребёнок?
Простите за сумбур. Надеюсь на понимание и консультацию!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.08.2016, 22:55
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Скажите пожалуйста, какова вероятность сохранения жизнеспособности и качества эмбрионов если после криозаморозки им проводить исследование генетическое ( метод микрочипирования я так понимаю) потом их замораживать и потом снова размораживать для переноса?
По данным литературы рисков практически нет. Из практики могу сказать, что вероятность наступления беременности ниже, а наступившие беременности гораздо чаще прерываются. Лично я отказался от подобной практики.
Цитата:
Как вы относительно к неинвазивному исследованию хромосомных нарушений плода (по крови матери)? Достоверно ли данное исследование на самых ранних сроках 5-6-8 недель?
Да, достоверно.
Цитата:
Насколько такие генетические нарушения у плода неслучайны при том, что в норме каротипы.
К сожалению это случайность, которую не предсказать.
Цитата:
Возможно ли конкретно у нас с мужем такая НЕСОВМЕСТИМОСТЬ, что даже при ЭКО не может получиться здоровый ребёнок?
Нет.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.08.2016, 21:45
VikkiK VikkiK вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2014
Город: ЮФО
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 14
VikkiK *
Большое спасибо за консультацию Борис Александрович!
Неужели нет никаких анализов что бы узнать, кто носитель ( муж или жен) таких поломок у эмбрионов? Меня пугает эта закономерность(((
4. Однозначно приговор донорские Ооциты? И почему именно ооциты? Да, спермограмма в целом более или менее в норме. (По Крюгеру кажется 4% два года назад.) Ооциты в большей степени носители возрастных или генетических мутаций?
Спасибо ещё раз.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.08.2016, 09:48
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VikkiK Посмотреть сообщение
Ооциты в большей степени носители возрастных или генетических мутаций?
Спасибо ещё раз.
Именно так.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.