Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #61  
Старый 19.01.2013, 18:12
Natsi Natsi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 81 раз(а) за 81 сообщений
Natsi *
Здравствуйте, Юлия
Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Какие эмоции?расскажите немного больше...
Гнев, обида, чувство вины, горевание какое-то, боль страх. Там много всего. Там и радость закрыта, но все это вместе и отделить одно от другого сложно.
Цитата:
Наташа, если оставаться в метафоре шлюзов, то как Вам кажется, что могло бы помочь давлению немного спасть?
Выпустить что-то оттуда, шлюзы открыть немного. Тогда и давление спадет, и как будто движение живое появится
Цитата:
А разве не было несчастья? Как Вам кажется сейчас, в чем оно?
Но ведь это было тогда, давно. Сейчас все равно лучше стало. А остались какие-то переживания, которые я пыталась забыть, заглушить, как-то запрятать внутрь. Но ведь это не сами ситуации, а их воспоминания. А чувства остались как тогда. Вот и получается сейчас такого несчастья нет уже, а я продолжаю себя жалеть.
Цитата:
Что Вы могли бы получить в это время, когда была бы возможность еще побыть маленькой?
Это для меня вообще тема болезненная. Сколько старалась забыть об этом периоде, не вспоминать. В первую очередь получить хотелось наверно защиту, принятие. Так хотелось чтоб за меня заступился кто-то и взял на себя решение моих проблем. Внимания тогда не хватало, любви какой-то. Просто было уже не до этого. Хотелось, чтобы мой дом был (как это не банально прозвучит) крепостью, защитой, а не тем местом где также как и везде приходилось выживать. В то время у меня как будто не было ни папы, ни мамы - они были рядом, живы, но и как будто их не было. Единственной отдушиной тогда был брат старший. Наверно вот эту тему и хотелось бы затронуть в сессии. Можно будет договориться?
Цитата:
Но я же согласилась на это, и кроме того сама это предлагаю
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 20.01.2013, 20:06
Аватар для sterlyad
sterlyad sterlyad вне форума
психолог,гештальттерапевт
      
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,346
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 289 раз(а) за 276 сообщений
sterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наташа, здравствуйте!
Цитата:
Сообщение от Natsi Посмотреть сообщение

Выпустить что-то оттуда, шлюзы открыть немного.
Что выпустить, как вам кажется?
Цитата:
Сообщение от Natsi Посмотреть сообщение
Вот и получается сейчас такого несчастья нет уже, а я продолжаю себя жалеть.
Жалеть себя, ведь не очень привычно...
Что Вам дает, это "жаление", Наташа?
Цитата:
Сообщение от Natsi Посмотреть сообщение

В то время у меня как будто не было ни папы, ни мамы - они были рядом, живы, но и как будто их не было. Единственной отдушиной тогда был брат старший. Наверно вот эту тему и хотелось бы затронуть в сессии. Можно будет договориться?
Можно.
Как у Вас со временем в среду?
__________________
С уважением, Юлия Смелянец
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 20.01.2013, 20:57
Natsi Natsi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 81 раз(а) за 81 сообщений
Natsi *
Здравствуйте, Юлия
Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Что выпустить, как вам кажется?
Боль
Цитата:
Жалеть себя, ведь не очень привычно...
Стараюсь этого не допускать в себе
Что Вам дает, это "жаление", Наташа?
Почему-то становится легче немного
Цитата:
Как у Вас со временем в среду?
В среду я работаю до вечера. Буду дома только после 5 по Москве. Если Вас вечернее время устроит?
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 23.01.2013, 20:02
Natsi Natsi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 81 раз(а) за 81 сообщений
Natsi *
Здравствуйте, Юлия
Я не пойму сейчас что со мной происходит. Всплывают картинки из детства одна за одной. Даже те, которые я казалось бы уже давно забыла. По идеи, это просто прошлое, но у меня почему-то они до сих пор вызывают боль, страх. Опять стали появляться слезы. Понимаю, что это слезы и гнева - когда очень обидно что обижают, когда появляться злость, а сделать с этим ничего не можешь. Это слезы жалости к себе, но как-то стараюсь не углублять в такое состояние. Как будто нельзя мне получать поддержку, утешение. Что вроде опять же недостойна я этого. Возникает желание спрятаться, забиться в угол, чтобы никто не увидел меня. Страшно отстаивать то что я хочу, как будто лучшее не для меня. Отчаяние такое приходит. Как будто никогда эта боль не закончится никогда и прореживания прошлого до сих пор сильны. Сейчас какая-то ситуация может вызвать воспоминания прошлого, прошлые неудачи.
Извините, может как-то сумбурно описала свое состояние, просто слова трудно подобрать
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 24.01.2013, 22:02
Аватар для sterlyad
sterlyad sterlyad вне форума
психолог,гештальттерапевт
      
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,346
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 289 раз(а) за 276 сообщений
sterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наташа, здравствуйте!
Цитата:
Сообщение от Natsi Посмотреть сообщение
Я не пойму сейчас что со мной происходит. Всплывают картинки из детства одна за одной. Даже те, которые я казалось бы уже давно забыла. По идеи, это просто прошлое, но у меня почему-то они до сих пор вызывают боль, страх.
Это Вас пугает?
Тот процесс, который мы начали здесь, приводит к тому, что воспоминания начинают возвращаться к Вам.
Вы пытаетесь обращаться со своими чувствами, так же как и обычно...

Цитата:
Сообщение от Natsi Посмотреть сообщение
Это слезы жалости к себе, но как-то стараюсь не углублять в такое состояние.
Вы словно запрещаете себе чувствовать, чувствовать жалость в том числе.
Цитата:
Сообщение от Natsi Посмотреть сообщение
Как будто нельзя мне получать поддержку, утешение. Что вроде опять же недостойна я этого.
Вы знаете, я могу поддерживать Вас независимо от того, считаете Вы себя достойной или нет.
Просто потому, что Вы человек, Вы многое пережили на своем пути, выстояли. И Вам по-прежнему нелегко.
Цитата:
Сообщение от Natsi Посмотреть сообщение
Страшно отстаивать то что я хочу, как будто лучшее не для меня.
О чем здесь речь, Наташа?

Наташа, я буду в отъезде до 27-го января. В начале следующей недели договоримся с Вами о сессии.
__________________
С уважением, Юлия Смелянец
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 26.01.2013, 20:08
Natsi Natsi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 81 раз(а) за 81 сообщений
Natsi *
Здравствуйте, Юлия
Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Это Вас пугает?
Не то чтобы пугает, но как-то настораживает. Столько времени прошло, а чувства остались и не из приятных
Цитата:
Вы пытаетесь обращаться со своими чувствами, так же как и обычно...
Чаще как-то подавляю их, я вообще эмоциональная через чур поэтому и приходится контролировать их
Цитата:
Вы словно запрещаете себе чувствовать, чувствовать жалость в том числе.
Жалость ведь пользу не приносит
Цитата:
Вы знаете, я могу поддерживать Вас независимо от того, считаете Вы себя достойной или нет.
Спасибо.) Только ведь в каких то вещах я сама виновата, сама свое состояние усугубила.
Цитата:
О чем здесь речь, Наташа?
Да это так мысли в слух были.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 28.01.2013, 18:43
Аватар для sterlyad
sterlyad sterlyad вне форума
психолог,гештальттерапевт
      
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,346
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 289 раз(а) за 276 сообщений
sterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наташа, здравствуйте!

Цитата:
Сообщение от Natsi Посмотреть сообщение
Жалость ведь пользу не приносит
Вопрос, наверное, в масштабах этой жалости. Ведь "пожалеть себя"- это один из вариантов заботы о себе. Это значит проявить к себе сочувствие, нежность, внимание. И это совсем другой полюс того, как Вы умеете с собой взаимодействовать.
Если жалость к себе, превращается в бесконечную саможалость, которая мешает жить и двигаться вперед -это совсем другой случай, не Ваш

Цитата:
Сообщение от Natsi Посмотреть сообщение
Спасибо.) Только ведь в каких то вещах я сама виновата, сама свое состояние усугубила.
Как усугубили?
Наташа, как вариант встретиться на сессии в среду (30 января) в 16:20?
__________________
С уважением, Юлия Смелянец
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 28.01.2013, 19:11
Natsi Natsi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 81 раз(а) за 81 сообщений
Natsi *
Здравствуйте, Юлия.
По средам и четвергам я работаю до вечера. Поэтому могу встретиться только после 17 часов. Ну если не получается, тогда будем работать так, в режиме форума. Я постараюсь

Последний раз редактировалось Natsi, 28.01.2013 в 19:55.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 03.02.2013, 16:26
Аватар для sterlyad
sterlyad sterlyad вне форума
психолог,гештальттерапевт
      
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,346
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 289 раз(а) за 276 сообщений
sterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сессия, в skype 01.02.13г.
Вложения
Тип файла: zip сессия в скайп 01.02.13г.zip (14.1 Кб, 39 просмотров)
__________________
С уважением, Юлия Смелянец
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 03.02.2013, 18:57
Natsi Natsi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 81 раз(а) за 81 сообщений
Natsi *
Здравствуйте, Юлия
Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Если жалость к себе, превращается в бесконечную саможалость, которая мешает жить и двигаться вперед -это совсем другой случай, не Ваш
Я все время опасаюсь, что если начну себя жалеть, то именно в эту саможалость оно и превратиться.
Цитата:
Как усугубили?
Тем что не получилось быть такой, какой меня хотели видеть или не сделала чего-то что нужно было, а ненужное наоборот допустила.
Задание сделала, но это было трудно. Долго собиралась, все время откладывала его выполнение. Когда писала, внутри все болело. Даже на телесному уровне - горло, шея, грудная клетка. Как будто все сдавливалось внутри. Хотелось кричать от этой боли, вот просто кричать. Как будто что-то оживало внутри, но это было больно.
Юлия, это нормально что так чувствовалось? Просто теперь боюсь что работать со мной перестанете, раз так бурно все переживается
Вложения
Тип файла: doc Привет.doc (25.5 Кб, 33 просмотров)
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 03.02.2013, 22:02
Аватар для sterlyad
sterlyad sterlyad вне форума
психолог,гештальттерапевт
      
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,346
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 289 раз(а) за 276 сообщений
sterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наташа, здравствуйте!
Цитата:
Сообщение от Natsi Посмотреть сообщение
Я все время опасаюсь, что если начну себя жалеть, то именно в эту саможалость оно и превратиться.
Я думаю это стоит проверить, превратится или нет
Цитата:
Сообщение от Natsi Посмотреть сообщение
Задание сделала, но это было трудно. Долго собиралась, все время откладывала его выполнение. Когда писала, внутри все болело. Даже на телесному уровне - горло, шея, грудная клетка. Как будто все сдавливалось внутри. Хотелось кричать от этой боли, вот просто кричать. Как будто что-то оживало внутри, но это было больно.
Хотелось плакать? Какие были переживания (чувства) в момент физической боли?
Цитата:
Сообщение от Natsi Посмотреть сообщение
Хотелось кричать от этой боли, вот просто кричать. Как будто что-то оживало внутри, но это было больно.
Настолько было больно что хотелось кричать?
Что оживало, Наташа, как Вам кажется?

Цитата:
Сообщение от Natsi Посмотреть сообщение
Юлия, это нормально что так чувствовалось? Просто теперь боюсь что работать со мной перестанете, раз так бурно все переживается
Чувствовать нормально, тело может реагировать на переживания, которые много лет подавлялись, сдержались. Чувства и телесные состояния связаны между собой, не пугайтесь.
Не перестану
Про ваше задание я откликнусь чуть позже. Мне нужно время.
__________________
С уважением, Юлия Смелянец
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 04.02.2013, 22:12
Natsi Natsi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 81 раз(а) за 81 сообщений
Natsi *
Здравствуйте, Юлия.
Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Я думаю это стоит проверить, превратится или нет
Интересно, как это будет выглядеть? бедная я бедная несчастная)). Если честно, я и не знаю как это должно выглядеть. Я знаю, что бывает тяжело, больно, настроение на нуле. Но я просто это знаю и все. Может просто не допускаю чувства при этих мыслях, потому что потом тяжело в одиночку выкарабкиваться, когда накроет. У меня были периоды в жизни, когда было очень тяжело, очень больно. Тяжело было в этот период возвращаться к обычной жизни. Заставляла себя, убеждала, старалась видеть то что получилось. Как-то это помогало. Хотя сейчас понимаю, что просто подавляла все свои переживания. Но я помню, что когда мне было плохо - всегда была одна. А это тяжело.
Цитата:
Хотелось плакать? Какие были переживания (чувства) в момент физической боли?
Одиночество, отверженность. Как крик в пустоту. В какой то момент было отвращение как будто от этого ребенка, не хотелось с ней встречаться.
Цитата:
Настолько было больно что хотелось кричать?
Наверно
Цитата:
Что оживало, Наташа, как Вам кажется?
Чувствительность появлялась какая-то. Эмоции оживали. Или эта девочка внутри как будто оживала, а то совсем задавленной была за много лет. Не знаю
Цитата:
Не перестану
Спасибо
Юлия, а я могу писать сюда, если возникают какие-то мысли воспоминания, ощущения не связанные с Вашими вопросами? Или это должно быть только в виде ответов на вопросы. Просто иногда что-то возникает сейчас, но каждый раз останавливаю себя, что может это не важно, или глупо как-то не в тему или просто то, что уводит меня в сторону от работы и не стоит на это обращать внимание?

Последний раз редактировалось Natsi, 04.02.2013 в 22:28.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 06.02.2013, 12:17
Аватар для sterlyad
sterlyad sterlyad вне форума
психолог,гештальттерапевт
      
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,346
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 289 раз(а) за 276 сообщений
sterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наташа, здравствуйте!


Цитата:
Сообщение от Natsi Посмотреть сообщение
Но я помню, что когда мне было плохо - всегда была одна. А это тяжело.
Сейчас Вы не одна.
Цитата:
Сообщение от Natsi Посмотреть сообщение
Одиночество, отверженность. Как крик в пустоту. В какой то момент было отвращение как будто от этого ребенка, не хотелось с ней встречаться.
Для меня в вашем письме, вот в этой фразе очень много отвержения:
"Меня все время учили, что тебя быть не должно было, либо что раз уж ты есть – ты должно быть другой ".
Отвержена она-, отвержены и Вы, поскольку, та маленькая Наташа-это ваша часть, важная часть.


Ваше письмо пропитано нежностью и теплотой, как мне показалось.
Даже сочувствием, к "я-маленькой"...
В какой момент и к чему было отвращение, Наташа?

Вы пишете: "Я совсем тебя не знаю, какая ты, что ты любишь, почему плачешь и для чего ты существуешь"...
Есть ли у Вас интерес к тому, чтобы понять это?
Цитата:
Сообщение от Natsi Посмотреть сообщение
Юлия, а я могу писать сюда, если возникают какие-то мысли воспоминания, ощущения не связанные с Вашими вопросами? Или это должно быть только в виде ответов на вопросы. Просто иногда что-то возникает сейчас, но каждый раз останавливаю себя, что может это не важно, или глупо как-то не в тему или просто то, что уводит меня в сторону от работы и не стоит на это обращать внимание?
Пишите, обязательно. Это важно.
Все, что казалось бы не связано с терапией на прямую, ощущения, фантазии, мысли, воспоминания, могут нам помочь.
__________________
С уважением, Юлия Смелянец
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 08.02.2013, 15:22
Natsi Natsi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 81 раз(а) за 81 сообщений
Natsi *
Здравствуйте, Юлия
Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Сейчас Вы не одна.
Да, спасибо, что Вы помогаете мне.
Цитата:
Для меня в вашем письме, вот в этой фразе очень много отвержения:
"Меня все время учили, что тебя быть не должно было, либо что раз уж ты есть – ты должно быть другой ".
Отвержена она-, отвержены и Вы, поскольку, та маленькая Наташа-это ваша часть, важная часть.
Да, я понимаю это, но как сделать по другому, как начать относиться к себе и ценить себя - не знаю. Я воспитывалась в строгой семье. С раннего детства нас старались приучать к самостоятельности, к ответственности. Мама не так часто проявляла ласку или любовь какими-то действиями. Она всегда считала, что излишняя демонстрация любви портит ребенка, делает его разбалованным, непослушным. Папа был гораздо мягче и на этой почве между ними часто бывали ссоры. Я в общем то и появилась так, по ошибке - мама это мне сама рассказала. Но а раз уж появилась, лишать меня этого никто и не стал (времени много прошло). Мама рассказывала, что поначалу у нее депрессия была, что так поздно поняла о моем присутствии. Меня часто сравнивали с другими детьми, говорили в чем они лучше чем я, с тем, чтобы начала стремиться и сама к этому. На людях мама никогда не ругала меня, не выговаривал. Но когда мы были дома - доставалось сполна. Ей многое нравилось то, что было у моих подружек и чего не было во мне. И она хотела, чтобы и я такой стала, но у меня не получалось. Сейчас это стало проявляться гораздо реже, но все еще встречается. Я старалась делать, менять что-то в себе, чтобы моим родителям не было за меня стыдно. Поэтому то что не получается, стараюсь от них скрывать. Чтобы думали что у меня все успешно и хорошо. Конечно и сейчас физические недостатки доставляют некоторые проблему, но как-то научилась с этим жить. А вот себя полюбить и принять не могу.
Цитата:
Ваше письмо пропитано нежностью и теплотой, как мне показалось.
Даже сочувствием, к "я-маленькой"...
В какой момент и к чему было отвращение, Наташа?
Трудно было начинать писать, именно встречаться с этой девочкой. Ведь прекрасно понимаю, что это я сама. Почему-то было больно и страшно с ней встречаться, потому что тогда придется и с воспоминаниями встретиться. А я изо всех сил старалась это забыть.
А потом когда уже начала писать, стало легче. Да еще и мои воспитанники перед глазами стаяли, такие же маленькие. Поняла, что им бы ни за что не смогла бы сказать, что "ты плохой и я не хочу тебя видеть. Ты мне противен и неприятен.........."
Цитата:
Вы пишете: "Я совсем тебя не знаю, какая ты, что ты любишь, почему плачешь и для чего ты существуешь"...
Есть ли у Вас интерес к тому, чтобы понять это?
Есть. Иначе бы я не обратилась к этой теме.
Цитата:
Пишите, обязательно. Это важно.
Все, что казалось бы не связано с терапией на прямую, ощущения, фантазии, мысли, воспоминания, могут нам помочь.
Хорошо, спасибо
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 10.02.2013, 14:30
Аватар для sterlyad
sterlyad sterlyad вне форума
психолог,гештальттерапевт
      
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,346
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 289 раз(а) за 276 сообщений
sterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsterlyad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наташа, здравствуйте!
Цитата:
Сообщение от Natsi Посмотреть сообщение
А вот себя полюбить и принять не могу.
Что для Вас полюбить и принять другого, это как к нему относиться?
Цитата:
Сообщение от Natsi Посмотреть сообщение
Почему-то было больно и страшно с ней встречаться, потому что тогда придется и с воспоминаниями встретиться. А я изо всех сил старалась это забыть.
забыть-это значит вычернкуть себя, проигнорировать, отвергнуть...
Боль-это не всегда плохо, иногда боль является признаком внутреннего роста, душевной работы. Она не всегда бывает приятной, эта работа, как в целом и психотерапия.
Цитата:
Сообщение от Natsi Посмотреть сообщение
Да еще и мои воспитанники перед глазами стаяли, такие же маленькие. Поняла, что им бы ни за что не смогла бы сказать, что "ты плохой и я не хочу тебя видеть. Ты мне противен и неприятен.........."
О! у Вас есть воспитанники , расскажите про это немного (про свое отношение к ним), очень интересно. Вы воспитатель, учитель?
__________________
С уважением, Юлия Смелянец
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:12.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.