Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 09.04.2010, 22:11
kotoraya kotoraya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 1
kotoraya *
Ещё. Я успела прочитать Ваш пост до его редакции... про Взрослого, Родителя и Ребенка, но отвлеклась. Хочу сказать, что это мой Ребенок нуждается в защите. Как-то уж часто игнорируются его желания и потребности откладыванием на потом, страхами, запретами, принижением и пр. Хочется защитить его и дать больше воли его непосредственности.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 12.04.2010, 20:33
Аватар для Senso
Senso Senso вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 216 раз(а) за 211 сообщений
Senso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Уля!
Цитата:
Сообщение от kotoraya Посмотреть сообщение
однажды одноклассник, с которым мы были в дружелюбных отношениях, подошел ко мне и не с того ни с сего ударил в живот, мне было больно, я расстроилась, удивилась, но никому ничего не сказала и не придумала что ему можно такого нехорошего сделать
Эта ситуация для Вас привычна или является "исключением из правил"?
Я имею в виду Вашу реакцию на подобного рода действия: Вам неожиданно наносят удар--> Вы удивляетесь (и только?)--> расстраиваетесь(и все?)
__________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 13.04.2010, 18:54
kotoraya kotoraya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 1
kotoraya *
Доброго времени суток, Татьяна Генриховна!
Цитата:
Эта ситуация для Вас привычна или является "исключением из правил"?
Скорее привычна. С некоторой вариацией ответных эмоций. Обида, непонимание (зачем? за что?), растерянность (не знаю что предпринять, любое действие кажется бессмысленным или даже усугубляющим конфликт), злость на обидчика и на себя (за растерянность), иногда стыд (за произошедшее), хочется замолчать конфликт, не дать ему развитие.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 13.04.2010, 21:26
Аватар для Senso
Senso Senso вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 216 раз(а) за 211 сообщений
Senso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kotoraya Посмотреть сообщение
Очень часто в школе мое имя учителя (почему-то!) или не запоминали вобще и называли даже Мариной или умудрялись коверкать. При знакомстве с новыми людьми (раньше, сейчас очень редко), через несколько минут после представления называли то Юлей, то Марианной и т.д. Это меня жутко раздражало, иногда я поправляла, но и тогда не всегда поправлялись. Меня просто выбешивало, но я сдерживалась с мыслью "Аа, ладно, я скорее всего с этим человеком и не встречусь больше, какая по сути разница как он меня называет"
Цитата:
Сообщение от kotoraya Посмотреть сообщение

Скорее привычна. С некоторой вариацией ответных эмоций. Обида, непонимание (зачем? за что?), растерянность (не знаю что предпринять, любое действие кажется бессмысленным или даже усугубляющим конфликт), злость на обидчика и на себя (за растерянность), иногда стыд (за произошедшее), хочется замолчать конфликт, не дать ему развитие.
Раздражение, "выбешивание", злость - это проявление агрессии.
Правильно ли я Вас поняла, что проявление агрессии у Вас направлено на себя, а не на обидчика?
Как Вы относитесь к проявлению агрессии у себя/ у других? Какие проявления этого чувства себе позволяете, а какие нет?
Что заставляет Вас замалчивать конфликты?
__________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 14.04.2010, 16:12
kotoraya kotoraya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 1
kotoraya *
Добрый день!
Да, чаще всего, наверное, агрессия направлена на себя. У меня примерно такой ход мыслей: если меня кто-то обидел (намерено или ненамеренно), значит, я или дала повод, или проявила себя (выгляжу) слабой и подушкой для битья, или заслуживаю (?!?), тогда смысла обвинять и как-то разбираться с другим нет, ведь я сама по сути виновата. Сама понимаю, что ход мыслей какой-то немного извращенный, но где-то глубоко такая установка сидит.
По отношению к себе агрессия у меня больше проявляется в форме самобичевания и самоуничижения. По отношению к другим... Тут я конкретно задумалась. Припомнить какие-либо случаи агрессии к другим мне сложно, кроме...Не стесняясь и практически без всякого контроля проявляла тотальное (т.е. ко всему что делается и не делается, без повода и по поводу) раздражение к маме (на протяжении многих лет начиная с подросткового возраста и до тех пор, пока не перестала жить вместе с ней), за что себя пстоянно ругала, но контролировать было сверхтрудно. А также к ее второму мужу (а вот к нему, пожалуй, агрессия проявлялась в весьма открытой форме - вербально, криком, я чувствовала что ненавижу его, он бесил меня во всех своих проявлениях, о чем я открыто заявляла как только он давал повод, если б была мужчиной - точно руки бы чесались разок ему и двинуть, кшмар ). Еще позволяла себе раздражаться на человека, если чувствовала себя в позиции "над". Например, если это всеми признанный "козел отпущения", или надоевшая подружка-прилипала-доставала, т.е. наверное на того, кого не уважала и чувствовала что они слабее (да, получается такая подлая позиция "бей слабого"). Получается, основным проявлением агрессии с моей стороны является раздражение. Вообще-то, я даже слабо себе представляю какие еще могут быть формы проявления агрессии, кроме вербального выражения, физического и раздражения.
Когда кто-то проявляет агрессию, я склонна его осуждать - за несдержанность, за то, что переходит рамки приличия и нарушает границы другого человека, за неумение или нежелание решить все мирно, пойти на компромисс.
Замолчать конфликт хочется, наверное, потому что хочется казаться хорошей, из желания не тратить силы и время, а еще потому что боюсь не выйти из конфликта победителем (не верю в это, чувствую себя слабее) и тогда кажется буду выглядеть смешно, переживать(((, т.е. снова растрачивать силы.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 14.04.2010, 21:01
Аватар для Senso
Senso Senso вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 216 раз(а) за 211 сообщений
Senso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kotoraya Посмотреть сообщение
У меня примерно такой ход мыслей: если меня кто-то обидел (намерено или ненамеренно), значит, я или дала повод, или проявила себя (выгляжу) слабой и подушкой для битья, или заслуживаю (?!?), тогда смысла обвинять и как-то разбираться с другим нет, ведь я сама по сути виновата. Сама понимаю, что ход мыслей какой-то немного извращенный, но где-то глубоко такая установка сидит.
Действительно есть установки, по которым мы живем. Но они не появляются сами по себе. Эти установки мы получаем далеко в детстве от значимых людей: родителей, воспитателей, учителей и т.д.
Задание такое: вспомните "крылатые фразы", которые сопровождают Вас по жизни (в контексте : "если бьют, значит за дело..). Это могут быть пословицы, поговорки, оценки.
__________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 16.04.2010, 09:15
kotoraya kotoraya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 1
kotoraya *
Задание оказалось для меня весьма не простым. Мысли путались, сбивались, откладывались на потом, забывались, тонули в воспоминаниях. К горлу через грудь подступало какое-то давление при волевом усилии на формулирование своих установок. Появилась тревога, что не смогу выполнить задание и получу плохую оценку от Вас В общем, постаралась я отставить все это в сторонку и вот что «наскребла»:
сосед (у соседа) всегда (всё) лучше: мама очень часто сравнивала нас с кем-нибудь не в нашу пользу и была не довольна тем, что имела.
избегай внимания, иначе недостатки (ошибки) вскроются: воспоминания из начальной школы. Я почти никогда не делала домашнего задания, а проверяла его учитель каждый день. И практически каждый день она ставила меня в пример как делать не надо, при всех выясняла все ли у меня в порядке в семье, почему я не делаю уроков (я говорила, что у меня все хорошо), она вытряхивала мой портфель в поисках тетрадок. Я это болезненно тогда воспринимала.
полюбите меня за непосредственность, которая безнадежно исчезла: отец, почти не проявляющий любовь ко мне, никогда не говорящий о чувствах (любил только рассуждать об отстраненных фактах и событиях) где-то в начале моего подросткового возраста сказал, что когда я была маленькой, его так восхищала моя непосредственность, что это было так мило, а теперь она исчезла… и вроде как теперь во мне больше ничего привлекательного нет.
правила созданы для того, чтобы их исполнять: правильным быть безопасней. Безопасность вообще, наверное, моя доминирующая потребность(((.
меньше просишь – больше дадут
не сделал – ругают, сделал – не так: тоже от мамы
ты виноват, даже когда не виноват: было несколько событий в детстве, когда я спутала свою причастность (присутствие в нехорошей ситуации) со своей виной (виновность была навязана другими детьми, а из взрослых меня никто не разубедил в этом). Сейчас поняла, что мне нужно будто чье-то разрешение (лучше авторитетного взрослого), чтобы не чувствовать себя виноватой и тогда действительно могу не чувствовать.

Думаю, этих установок у меня значительно больше. Сколько мусора, мамочки мои!..
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 16.04.2010, 11:18
Аватар для Senso
Senso Senso вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 216 раз(а) за 211 сообщений
Senso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Уля!
Цитата:
Сообщение от kotoraya Посмотреть сообщение
Появилась тревога, что не смогу выполнить задание и получу плохую оценку от Вас
Задание выполнено просто замечательно. Умница!
Давайте разбираться.
Цитата:
Сообщение от kotoraya Посмотреть сообщение
избегай внимания, иначе недостатки (ошибки) вскроются:
Вот этот "девиз" похоже, один из самых основных. И тогда становиться понятным, почему:
Цитата:
Сообщение от kotoraya Посмотреть сообщение
Очень часто в школе мое имя учителя (почему-то!) или не запоминали вообще и называли даже Мариной или умудрялись коверкать.
То есть «невидимкой» быть безопасней….

Предлагаю начать менять девизы.
И давайте начнем вот с чего.
Задание.

Цитата:
Сообщение от kotoraya Посмотреть сообщение
воспоминания из начальной школы. Я почти никогда не делала домашнего задания, а проверяла его учитель каждый день. И практически каждый день она ставила меня в пример как делать не надо, при всех выясняла все ли у меня в порядке в семье, почему я не делаю уроков (я говорила, что у меня все хорошо), она вытряхивала мой портфель в поисках тетрадок.
Опишите эту ситуацию подробно: место и время действия, участников(описание их действий и реплик) и главное: описание внешности ТОЙ девочки, ее возраст, действия, чувства. Описываете, как сценарий отдельной сцены фильма.
__________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 16.04.2010, 15:11
kotoraya kotoraya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 1
kotoraya *
Добрый день!
Цитата:
То есть «невидимкой» быть безопасней….
По ощущениям именно так.
Цитата:
Предлагаю начать менять девизы.
Да, это то, что нужно.
Итак, задание:
Утро. Учебный класс с партами и стульями меньшего чем обычно размера. Здесь занимается 2ой "А". За окном еще рассвет, а в кабинете горит яркая дневная лампа.
За партами сидят 24 маленьких ученика. Возле школьной доски, на небольшом возвышении типа сцены всеми любимая, их первая, уже немолодая учительница объясняет урок.
А у одной маленькой девочки Ули она не первая. Уля перешла в эту школу с начала этого учебного года после первого класса. Она сидит за третьей партой в правом крайнем ряду с девочкой-отличницей в напряженном ожидании следующего урока, ведь на нем учительница будет проверять у всех тетрадки с домашним заданием.
Учительница (приятной теплой внешности, худощавая, в очках, за которыми все равно можно разглядеть добрый взгляд): Все сдали тетради?
Большинство учеников: Да!
Учительница (перебирая тетради): Уля, где опять твоя тетрадь?!
Уля (худенькая и длинная девочка со светлыми завязанными в хвостик волосами, в сшитой ее мамой синей джинсовой юбке и размера на 3 большей и не подходящей футболке, которые ей приходилось одевать и в будни и в праздники): ...я ее дома забыла (тихим голосом, и как бы стараясь спрятаться от грозного взгляда учительницы и притихших и осуждающих взглядов одноклассников).
Учительница (вставая из-за стола и двигаясь по направлению к Уле): Опять?! Ты то не сделала, то забыла, то не услышала... Ну что такое, Уля? Это же нехорошо! Может у тебя дома что-то не так, почему ты не делаешь домашнее задание?
Уля (съеживаясь от того, что о ней, о ее семье уже все всё знают или могут узнать): Нет, все хорошо.
Учительница: Тогда почему? Ты понимаешь, что подаешь плохой пример ученикам. Почему все делают, а тебе, получается, что, можно не делать. А ну-ка, дай свой портфель! (учительница схватила портфель, стоящий на полу у парты и пошла к своему столу на постамент).
Уля внутренне возмутилась и сильно разозлилась за то, что учительница так просто забрала то, что ей не пренадлежало - портфель Ули.
Учительница все достала из портфеля и обнаружила там тетрадь, в которой должно было быть домашнее задание и которая, якобы, была забыта.
Уле хотелось провалиться и чтоб ее никто не нашел, забыл об этом случае, а потом забыл вообще о ней. Теперь все точно знают, что она не только не способна сделать задание, ленива, но и еще настоящая вруниха, а это очень-очень плохо!
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 16.04.2010, 17:26
Аватар для Senso
Senso Senso вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 216 раз(а) за 211 сообщений
Senso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очень хорошо.
Следующее задание.
Читаете свой сценарий и описываете телесные ощущения, которые будут возникать по ходу прочтения. Нужны даже самые незначительные ощущения в теле. Можете использовать текст Вашего поста, а описания ощущений выделить жирным шрифтом.
__________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 16.04.2010, 19:53
kotoraya kotoraya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 1
kotoraya *
Вот что получается:
Цитата:
Сообщение от kotoraya Посмотреть сообщение
Утро. Учебный класс с партами и стульями меньшего чем обычно размера. Здесь занимается 2ой "А". За окном еще рассвет, а в кабинете горит яркая дневная лампа. Легкий холодок прошелся по телу, захотелось поежиться и укутаться во что-то теплое, лечь в свою теплую кровать и накрыться одеялом с головой
За партами сидят 24 маленьких ученика. Возле школьной доски, на небольшом возвышении типа сцены всеми любимая, их первая, уже немолодая учительница объясняет урок. Мое тело уменьшилось и где-то затерялось. В голове стало много пустого пространства, какого-то серого цвета.
А у одной маленькой девочки Ули она не первая. Посредине груди что-то сжалось и стало твердым, с бороздами. Уля перешла в эту школу с начала этого учебного года после первого класса. Она сидит за третьей партой в правом крайнем ряду с девочкой-отличницей в напряженном ожидании следующего урока, ведь на нем учительница будет проверять у всех тетрадки с домашним заданием. Тело сковало, как перед прыжком, которому не суждено состояться. Руки, ноги, шея стали твердыми, но хрупкими. Страшно, что сейчас кто-то дотронется и оно рассыпется.
Учительница (приятной теплой внешности, худощавая, в очках, за которыми все равно можно разглядеть добрый взгляд): Все сдали тетради? Твердость в теле стала нарастать с каким-то давлением. Теперь страшно, что тело рассыпется не от чьего-то прикосновения, а от этого нарастающего давления. Будто что-то внутри лопнет и потом рассыпится.
Большинство учеников: Да! Секундное облегчение, как глоток.
Учительница (перебирая тетради): Уля, где опять твоя тетрадь?! Плотину прорвало. Твердость и давление ушли. Стало накатывать от ног до макушки головы волнами жара. Вверх и вниз. Снова и снова.
Уля (худенькая и длинная девочка со светлыми завязанными в хвостик волосами, в сшитой ее мамой синей джинсовой юбке и размера на 3 большей и не подходящей футболке, которые ей приходилось одевать и в будни и в праздники): ...я ее дома забыла. Тело сжалось. В размерах не уменьшилось, а сжалось и образовались на нем складки, мягкие и неприятные на ощупь. (тихим голосом, и как бы стараясь спрятаться от грозного взгляда учительницы и притихших и осуждающих взглядов одноклассников).
Учительница (вставая из-за стола и двигаясь по направлению к Уле): Опять?! Ты то не сделала, то забыла, то не услышала... В области солнечного сплетения заболело, как синяк когда на него давишь. Ну что такое, Уля? Это же нехорошо! Может у тебя дома что-то не так, почему ты не делаешь домашнее задание? Солнечное сплетение продолжает болеть, к нему будто подтягивает небольшие болезненные участки от разных частей тела и собирает в один большой ком, который уже рвется к горлу.
Уля (съеживаясь от того, что о ней, о ее семье уже все всё знают или могут узнать): Нет, все хорошо. При подходе к горлу ком сдерживается челюстью. Она жестко смыкается.
Учительница: Тогда почему? Ты понимаешь, что подаешь плохой пример ученикам. Почему все делают, а тебе, получается, что, можно не делать. А ну-ка, дай свой портфель! Челюсть продолжает напрягаться, смыкаться. В горле пересыхает. Ощущение, что у меня очень большая грудная клетка из-за этого шара. (учительница схватила портфель, стоящий на полу у парты и пошла к своему столу на постамент).
Уля внутренне возмутилась и сильно разозлилась за то, что учительница так просто забрала то, что ей не пренадлежало - портфель Ули.
Учительница все достала из портфеля и обнаружила там тетрадь, в которой должно было быть домашнее задание и которая, якобы, была забыта. Кажется, челюсть вот-вот треснет. Она как железные огромные ворота удерживает этот шар болячек. Он красно-серого цвета. Он снова в области солнечного сплетения. Он как бы отталкивается от железных ворот челюсти и возвращается на свое место, а оттуда снова подходит к горлу.
Уле хотелось провалиться и чтоб ее никто не нашел, забыл об этом случае, а потом забыл вообще о ней. Теперь все точно знают, что она не только не способна сделать задание, ленива, но и еще настоящая вруниха, а это очень-очень плохо! Какая-то пустота, даже опусташенность и ощущение безнадежности. Эта пустота тяжелая, накрывает все тело. Тело как бы обмякает.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 16.04.2010, 21:50
Аватар для Senso
Senso Senso вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 216 раз(а) за 211 сообщений
Senso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть материал для работы в аське.
Для этого нужны условия:
1-2 часа непрерывного общения,
помещение, в котором Вы (по возможности) будете одна, т.к. возможно придется пошуметь-будем работать с чувствами, а чувства бывают разные (чтобы никого не испугать),
может понадобятся некоторые предметы (стулья, подушки, игрушки и т.п.).

Учитывая все выше изложенное, что с Вашими возможностями?
__________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 17.04.2010, 09:02
kotoraya kotoraya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 1
kotoraya *
Отлично.
У меня деть спит более менее с утра на балконе, где-то с 9.30 до 10.30-11.00, это если в будний день, чтобы мужа не было. Если Вам удобно в это время в понедельник или любой другой будний день...
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 17.04.2010, 09:05
Аватар для Senso
Senso Senso вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 216 раз(а) за 211 сообщений
Senso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте встретимся в понедельник в 9-30 (по Москве).
__________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 17.04.2010, 09:40
kotoraya kotoraya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 1
kotoraya *
Доброе утро, Татьяна Генриховна.
Ок. В понедельник.
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:14.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.