Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Лабораторная диагностика > Микробиология для клиницистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.10.2009, 21:53
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обращение к коллегам: клиницисты и микробиологи, давайте общаться :)

Уважаемые Коллеги,

Сегодня в разделе "Лабораторная диагностика" появился форум "Микробиология".
Цель его - предоставить возможность врачам и специалистам обсуждать вопросы, связанные с микробиологической диагностикой в клинике неинфекционных заболеваний. По инфекционным болезням, по ЗППП - есть площадки для общения.
Но те проблемы с микробами, которые возникают в терапии, интенсивной терапии, хирургии и др. - не всегда обсуждаются на РМС в должной мере. Вопросы эти часто касаются врачей различных клинических специальностей (так же, как микробиологов и других специалистов по диагностике), и было бы интересно обсуждать их вместе в специализированном разделе.

Я отнюдь не претендую на монопольное управление этим разделом, и думаю, что есть достаточное количество специалистов, которые захотят участвовать в его развитии, модерировать и т.п. Пишите

На первый взгляд, есть несколько частых проблем с микробиологической диагностикой, с которыми сталкиваются "неинфекционные" клиницисты в России:

1. Плохая доступность качественных лабораторий, и как следствие - недоверие к результатам анализов, преимущественно эмпирическая антибиотикотерапия.

2. Неспособность клиницистов оценить качество работы своей бак.лаборатории.

3. Плохое знание алгоритмов исследования чувствительности бактерий к антибиотикам, и в результате - "слепое следование строкам антибиотикограммы" (пример: стафилококков не надо тестировать на чувствительность к цефалоспоринам (ЦС), т.к. ее можно легко предсказать на основании чувствительности к оксациллину и ко-амоксициллину ("амоксиклаву"). Поэтому хорошая лаборатория не указывает чувствительность к ЦС в профиле чувствительности этих микробов. Но неопытный клиницист, увидев такой ответ лаборатории, не понимает, можно ли назначать тот или иной ЦС, т.к. лаборатория про него "ничего не сказала").

4. Недооценка распространенности MRSA (метициллин-резистентного Staph. aureus) в России. Одна из причин - в том, что по российским стандартам лаборатории должны использовать для тестирования чувствительности не метициллин, а более-менее эквивалентный ему оксациллин (из-за того, что он более стабилен при хранении). Поэтому многие врачи на вопрос: "Часто ли Вы видите MRSA?" отвечают "Не видим". На вопрос: "Бывает ли резистентность к оксациллину" отвечают "Бывает, но мы не обращаем на нее внимания, т.к. редко используем этот антибиотик" А вот если подсчитать, какой процент стафилококков резистентен к оксациллину...

Очень хочется надеяться, что общение в этом специализированном форуме (особенно - если сюда придут микробиологи ) обогатит нас всех знаниями по этим важным вопросам и повысит эффективность нашей каждодневной борьбы с вредными микробами
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.10.2009, 22:29
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 16,393
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3,182 раз(а) за 3,107 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
если сюда придут микробиологи ) обогатит нас всех знаниями по этим важным вопросам и повысит эффективность нашей каждодневной борьбы с вредными микробами
Зря забыли этого специалиста,можно пригласить
http://forums.rusmedserv.com/member.php?u=14217

Комментарии к сообщению:
o_udovichenko одобрил(а): Спасибо! Попробую пригласить, если он сейчас появляется на форуме...
__________________
doctor Рolonsky
israel
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.11.2009, 11:42
Аватар для rsa_doc
rsa_doc rsa_doc вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Курган
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
rsa_doc этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здорово! Сам я хирург, но по долгу службы увлекаюсь клинической микробиологией и антибактериальной химиотерапией. Буду рад поучаствовать.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.12.2009, 20:37
Privolnev Privolnev вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Смоленск
Сообщений: 4
Privolnev *
Давайте-давайте
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.02.2010, 14:35
Аватар для CSI
CSI CSI вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 4
CSI этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте! интересная тема, буду рада поучавствовать.
Работаю в баклаборатории КДЛ 2,5 года, но постепенно разочаровуюсь в своей работе Моя специальность мне нравится, но наша работа не пользуется особо спросом у клинических врачей.
В реанимации циркулирует резист. шт P.aeruginosa, пациенты попадают в отделение, например, с мех. асфиксией от удушья, а при вскрытии - двухсторонняя субтотальная пневмония, при посеве - синегнойка с тем же профилем а/б уст.

Используют ли у вас лабораториях ускоренные методы определения чувствительности м/о к а/б? (например, основанный на нитратредуктазе)
Применяют ли спец. программное обеспечение в лабораториях, может есть опыт работы с WHO net, насколько она эффективна и стоит ли заморачиваться?

Комментарии к сообщению:
o_udovichenko одобрил(а): Wellcome!

Последний раз редактировалось CSI, 20.02.2010 в 14:46.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.02.2010, 12:13
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от CSI Посмотреть сообщение
Моя специальность мне нравится, но наша работа не пользуется особо спросом у клинических врачей.
Вот-вот, как-то хочется налаживать общение клиницистов и микробиологов внутри ЛПУ, это делает совместную работу более эффективной.

Но где-то это получается лучше, где-то хуже...
ИМХО, это получается лучше, если клиницист выбирает лабораторию, с которой сотрудничать (это не актуально, если анализы выполняются за счет госбюджета), и тогда можно совместно обсуждать протоколы тестирования (какие антибиотики), лаборатория бывает открыта для диалога.

В отношении ускоренных методов определения чувствительности: не могу говорить за других, но по моей практике - обычно "стандартная процедура": отправили материал, через 5-9 дней получили ответ (как обычно - индентифицированный микроорганизм + чувствительность к АБ).

Конечно, все мы понимаем, что экспресс-диагностика очень нужна, особенно для стационара. У нас лаборатория InVitro (известная коммерческая лаборатория в Москве) достаточно открыта для диалога - можно было бы первым шагом предложить им внести в прайс дополнительную услугу - сообщение лечащему врачу предварительных результатов, как только они будут известны.
Правда, насколько я понимаю, большинство пациентов, которым они выполняют анализ - амбулаторные, и им срочные результаты не так важны, как стационарным...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.03.2010, 15:06
Аватар для microveda
microveda microveda вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 22.02.2005
Адрес: ...
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Записей в дневнике: 5
microveda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmicroveda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmicroveda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmicroveda этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Общение.

Предлагаю общение уже или может быть со временем в формате фото,-видео.
В режиме реального времени

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

или записанные и выложенные в сеть

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

различные варианты микробиологических исследований могут видеть одновременно неограниченое количество специалистов и других заинтересованных лиц.

Камера снимает картинку с объектива микроскопа и передает ее на другой компютер или на сервер, в это время в режиме конференцсвязи идет общение в звуковом режиме.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.03.2010, 10:31
Аватар для microveda
microveda microveda вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 22.02.2005
Адрес: ...
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Записей в дневнике: 5
microveda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmicroveda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmicroveda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmicroveda этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Общение.

Вариант предложенного в предыдущем сообщении формата общения.

"Глаза начали смотреть в разные стороны".
Во время микроструктурного исследования фиксированного препарата спинномозговой жидкости обнаружили клетки кандид. Возникло сомнение по поводу их наличия непосредственно в ликворе, а вдруг "заросла краска". Повторный пунктат, центрифугирование и:

( [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] )

В будущем, с целью исключения повторных пунктатов в обязательном порядке первостепенное исследование центрифугата нативного препарата.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.01.2011, 14:34
microbiolog microbiolog вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2
microbiolog *
Работаю микробиологом 7 лет. Начинала в СЭС. Сейчас в кардиохирургическом стационаре. Сейчас оборудование у нас новейшее. Результат выдаём на 2 сутки, максимум на третьи. Но даже когда работала ручными методиками результаты всегда выдавались на 3-4 сутки, максимум - пятые. Поэтому читаешь и удивляешся: какие 9-10дней?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.04.2011, 16:18
Bifidus Bifidus вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1
Bifidus *
Цитата:
Сообщение от microveda Посмотреть сообщение
"Глаза начали смотреть в разные стороны".
Во время микроструктурного исследования фиксированного препарата спинномозговой жидкости обнаружили клетки кандид. Возникло сомнение по поводу их наличия непосредственно в ликворе, а вдруг "заросла краска". Повторный пунктат, центрифугирование и:

( [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] )
А как вы определили, что это именно Candida? Без тушевого препарата можно и на криптококк подумать, особенно смущает зернистое содержимое некоторых клеток.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.07.2011, 08:53
Аватар для microveda
microveda microveda вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 22.02.2005
Адрес: ...
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Записей в дневнике: 5
microveda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmicroveda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmicroveda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmicroveda этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Определение.

Цитата:
Сообщение от Bifidus Посмотреть сообщение
А как вы определили, что это именно Candida? Без тушевого препарата можно и на криптококк подумать, особенно смущает зернистое содержимое некоторых клеток.
Консилиум, демонстрация фото,-видеопротокола, инкубация, посев (образование мицелия), определение чувствительности, курс лечения, выздоровление.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.07.2011, 12:12
Аватар для microveda
microveda microveda вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 22.02.2005
Адрес: ...
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Записей в дневнике: 5
microveda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmicroveda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmicroveda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmicroveda этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Телетрансляция.

Цитата:
Сообщение от microbiolog Посмотреть сообщение
Работаю микробиологом 7 лет. Начинала в СЭС. Сейчас в кардиохирургическом стационаре. Сейчас оборудование у нас новейшее. Результат выдаём на 2 сутки, максимум на третьи. Но даже когда работала ручными методиками результаты всегда выдавались на 3-4 сутки, максимум - пятые. Поэтому читаешь и удивляешся: какие 9-10дней?
Сейчас ( почти каждый день в рабочее время) в режиме реального времени идет телетрансляция микроструктурного исследования

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (вививи.smotri.com/live/microveda/)

Видеть реальную картину под микроскопом может любой гражданин с любой точки планеты, результат сразу.
Можно создавать закрытые телетрансляции с ограниченным доступом, конференции, консилиумы, обмениваться опытом.

Если Ваше оборудование позволяет, пожалуйста, транслируйте в сеть то что Вы видите, лично мне это будет очень интересно.

Последний раз редактировалось microveda, 21.07.2011 в 14:57.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.09.2011, 07:26
Аватар для microveda
microveda microveda вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 22.02.2005
Адрес: ...
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Записей в дневнике: 5
microveda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmicroveda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmicroveda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmicroveda этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от microveda Посмотреть сообщение
Сейчас ( почти каждый день в рабочее время) в режиме реального времени идет телетрансляция микроструктурного исследования

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (вививи.smotri.com/live/microveda/)
.

Изменен сервер видеотрансляций, сейчас здесь:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:40.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.