Как лечить остеохондроз? Обсуждение

[yananshs]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[EVP]

Это не убедительно. Почему Вы считаете, что эффект был именно от применения карипазима, а не от других видов лечения или просто с течением времени. Нет группы сравнения.

[yananshs]

Сообщение от FRSM

Ai, completely agree, but, in this case (as in many) the diagnosis was in a human.

osteochondrosis is a degeneration followed by reossification of one or more ossification centers in children:

Legg-Calve-Perthes disease (capital femoral epiphysis)
Kohler disease (tarsal navicular)
Osgood-Schlatter disease (tibial tuberosity)
Scheuermann disease (vertebral ring epiphyses)
Freiberg infraction (metatarsal head)
Sever disease (apophysis of os calcis)
osteochondritis dissecans

Osteochonrosis most often happens in animals.
Not so often in kids.
Almost never in adults.
О чем же будут беседовать королевские врачи?

[FRSM]

Well, unfortunately you confirmed thr limitations of American medical vocabulary!
Sorry for these limitations. The conditions described by you (plus many others)
fall into a category of OSTEOCHONDRITIS.

[yananshs]

Well, in US osteochondrosis=osteochondritis.
А как по-английски звучит тема королевской конференции?

[FRSM]

Why you haven't mentioned Blount's , whish is also not uncommon?

[FRSM]

I remember, there was a discussion on "hypertension versus hypertoniya", which are the same entry, don'you agree? Osteochondrosis, po-russki = - DJD.

[yananshs]

OK, let's leave it this way.

[DoctorStupin]

Сообщение от EVP

Это не убедительно. Почему Вы считаете, что эффект был именно от применения карипазима, а не от других видов лечения или просто с течением времени. Нет группы сравнения.

Вы видимо перепутали меня с автором методики.
Я практик применяющий предложенный метод имеющий разрешение Минздрава к применению.
Интересно, назначая своим пациентам Солкосерил, вы проводили предварительное исследование с контрольной группой. Или вы готовы обозначить статью, с оценкой эффективности применения препаратата.
Кстати, я не всречал статей с оценкой эффективности электролечения, по сравнению электоплацебо. Или вы не применяете электролечение?
Течение времени не исключаю, эффективность гальванических токов не исключаю, эффективность ЛФК, неисключаю. Другие методы, как правило, к этому времени исчерпаны или требуют перерыва в лечении.
А почему вы так "удивлены" Карипазимом, есть работы доказывающие его эффективность, и не доказывающих обратное. Есть мнение некоторых врачей, и что-то, большего я не встречал.
То же с Гомеопатией, если даже рассуждать об эффекте плацебо, то хорошо, что данная группа пациентов принимает сахарные шарики, а не транквилизаторы.
Другой вопрос, когда пациенту говорят: не надо делать операцию, вот сделаем Карипазим и Дискусс-композитум и перестанете писать в штаны.

У каждого метода и препарата есть свои показания. Вот это и стоит обсуждать.
Кстати, не везде в мире делают массаж, а у нас если не назначили-значит неправильно лечили. Как и не везде понимают под остеохондрозом, то, о чём мы говорим.
Медицина хоть и прикладная наука, но точная!

[yananshs]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[doctor101]

Вы никак не можете понять,что форум не принимал,не принимает и,надеюсь,не будет принимать как аргумент"мой опыт показывает".
Я прекрасно понимаю,что это ваш способ зарабатывания на жизнь.Это дело Вашей совести в пределах Вашей физической досягаемости пациентов.НО,на форуме принято следование принципам доказательной медицины.Вам даны конкретные ссылки,читайте их,делайте выводы.Дальнейшее не понимание сути происходящего и продолжение настаивания на своем,ни к чему хорошему не приведет.Аналогичные Ваши посты,в дальнейшем до пациента не дойдут. В такой форме Вы консультировать тут не сможете.Способ это сделать есть.

[yananshs]

Сообщение от doctor101

Вы никак не можете понять,что форум не принимал,не принимает и,надеюсь,не будет принимать как аргумент"мой опыт показывает".

форум принимал, принимает и, надеюсь, будет принимать как аргумент:

Сообщение от doctor101

В санторно курортном справочнике в 70 годы наиболее популярным профильным санаторием по лечению заболеваний гинекологической сферы был санаторий в г.Саки.
У многих женщин, в том числе жен офицеров, которые вернулись после пребывания в данном санатории, рождались дети.

[FRSM]

М-да. Смешно. Уважаемый коллега Полонский верит таки в грязелечение при бесплодии.
Интересно, направляются ли жены офицерского состава на Мёртвое море?

[DoctorStupin]

Сообщение от doctor101

Вы никак не можете понять,что форум не принимал,не принимает и,надеюсь,не будет принимать как аргумент"мой опыт показывает".
Я прекрасно понимаю,что это ваш способ зарабатывания на жизнь.Это дело Вашей совести в пределах Вашей физической досягаемости пациентов.НО,на форуме принято следование принципам доказательной медицины.Вам даны конкретные ссылки,читайте их,делайте выводы.Дальнейшее не понимание сути происходящего и продолжение настаивания на своем,ни к чему хорошему не приведет.Аналогичные Ваши посты,в дальнейшем до пациента не дойдут. В такой форме Вы консультировать тут не сможете.Способ это сделать есть.

Уважаемый doctor polonsky
Не буду касаться вопросов зарабатывания на жизнь, хотя считаю, что вынуждать пациента обращаться к врачу без выбора, через страховую кассу, не самое правильное.
Но если вы хотите отвергнуть какой-либо метод, то это надо делать аргументировано.
Я не стал приводить аргументы автора методики т.к. считаю, что их может найти любой найти в литературном обзоре. В любой дискуссии, тем более во врачебной, личный опыт опирающийся на разрещающие документы МИнздрава, должен иметь место. Иначе это не дискуссия, а инструктаж.
Суть происходящего в том, что пациент с семилетним стажем боли в спине (не зря ведь он отмечает, что лет семь ему ставят диагноз Остеохондроз), пациент разочаровавшийся в предлагаемых методах лечения-просит объяснения, как лечить остеохондроз (читайте вопрос)
Вот и поставте рядом с моим мнением, своё мнение.
Пусть пациент выбирает, и возьмет всё лучшее из вашего, моего, и других ответов.
Дискуссию по непризнанию некоторых методик, я бы проводил во врачебном разделе, дав пациенту ссылку, он имеет право на информацию. Но сперва он имеет право на наш ответ.

Модератору. Прошу ваших комментариев.

Пациенту. При проблемах со сканированием снимков, можно использовать цифровой фотопаппарат, расположив снимки на экране монитора с чистой страницей, или на окне в ясный день.

[doctor101]

Сообщение от FRSM

М-да. Смешно. Уважаемый коллега Полонский верит таки в грязелечение при бесплодии.
Интересно, направляются ли жены офицерского состава на Мёртвое море?

Можете смеяться собравшись вместе с ветераном форума из Америки хоть виртуально,хоть очно.
Все претензии по направлению на лечение в санатории-в курортный отдел министерства здравоохранения России,Украины.
Министерство Обороны СССР,не располагало санаториями и домами отдыха в Израиле,поэтому жены офицеров направлялись/и с удовольствием брали путевки/ в частности в г. Саки.