Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.07.2011, 22:59
Аватар для Yanalicar
Yanalicar Yanalicar вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2009
Город: Одесса
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 17 раз(а) за 17 сообщений
Yanalicar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Латеральный стеноз или болезнь Рота

Здравствуйте, уважаемые неврологи и нейрохирурги. Очень нуждаюсь в вашем совете и заранее благодарна за помощь. Описываю ситуацию и пациента: мужчина, 50 лет, вес 116 кг, рост 178 см. Предъявляет жалобы на пекущие боли в передне-боковой области правого бедра, гипестезию и парестезии этой же зоны, возникающие через некоторое время при стоянии, через 50-100 м при ходьбе и отсутствующие за рулем, в положении сидя, при езде на велосипеде; значительно уменьшаются болевые ощущения при опоре, например, на тележку в универсаме - т.е. имеет место высокая перемежающаяся хромота. В положении лежа на спине ( н-р, при проведениии МРТ) присоединяются болевые ощущения в поясничной области, исчезающие в удобной позе. Эти болевые ощущения появились в марте, сначала умеренные, но после отдыха на горно-лыжном курорте и там же проведенного массажа приведшие пациента к нейрохирургу. Проведено оперативное лечение по данным МРТ, но жалобы остались прежние. Диагноз:Остеохондроз с преимущественным поражением пояснично-крестцового отдела позвоночника. Грыжа мепозвонкового диска L4-L5 справа. Посткомпрессионная миелорадикулопатия. Выраженный стойкий корешковый болевой синдром в стадии разрешения. Нарушение функции статики и ходьбы. Ранее, в 1997 г данный больной уже был успешно прооперирован ( ламинэктомия в ПДС L5-S1), выписка,к сожалению не сохранилась,и до 2011 года жалоб на боль пациент не предъявлял. Данные исследований до и после вмешательства прилагаю и очень жду вашего мнения. Замер межпозвонковых отверстий провели по моей просьбе, но норма в литературе колеблется от 3-4 мм до 5 мм ( где жеистина?).
Изображения
Тип файла: jpg c6e9e895b3cc.jpg (110.2 Кб, 78 просмотров)
Тип файла: jpg 61d53fcd19c2.jpg (105.2 Кб, 38 просмотров)
Тип файла: jpg 388557b84ff6.jpg (133.1 Кб, 31 просмотров)
Тип файла: jpg 9fbd3acefd29.jpg (121.6 Кб, 30 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.07.2011, 01:24
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Предъявляет жалобы на пекущие боли в передне-боковой области правого бедра, гипестезию и парестезии этой же зоны, возникающие через некоторое время при стоянии, через 50-100 м при ходьбе и отсутствующие за рулем, в положении сидя, при езде на велосипеде; значительно уменьшаются болевые ощущения при опоре, например, на тележку в универсаме - т.е. имеет место высокая перемежающаяся хромота.
Вы описываете не перемежающуюся хромоту, а гипопарастезию в области иннервации латерального кожного нерва бедра. Соответственно ответ - болезнь Рота. Усиление симптомов при ходьбе для нее характерна. Грыжа L4/L5 такими симптомами не проявляется.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.07.2011, 14:55
Аватар для Yanalicar
Yanalicar Yanalicar вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2009
Город: Одесса
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 17 раз(а) за 17 сообщений
Yanalicar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо за скорый ответ. Пациент принимал цианокобаламин 1000 мг 10 дней, в настоящее время - пентоксифиллин 400 мг в сутки. НПВС болевой синдром не купирует. 1.Нужно ли проводить ЭМГ и ЭНГ для уточнения диагноза? 2.Будет ли эффективен в данной ситуации габапентин? 3.По прогнозу - анестезия этой зоны? 4.Помимо снижения веса, есть ли методы лечения данного заболевания?

Буду благодарна за ссылки на информацию по данному заболеванию.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.07.2011, 16:27
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ни витамин В12, ни пентоксифиллин не показаны.

1. Теоретически можно, но большого смысла нет.
2. Снова, теоретичеки - да, на практике - редко. Но попробовать можно.
3. Сложно сказать.
4. Ношение свободной одежды. Физиотерапия. Могут использоваться разные методики, но эффективность их однаково невысока. Есть хирургические методы декомпрессии нерва - но это на крайний случая, да и хирурга, который возьмется за это - найти будет сложно.

Про ссылки - наберите в поисковиках парестетическая мералгия, Meralgia paresthetica, найдется много всего.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.09.2011, 12:39
Alexey74 Alexey74 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2010
Город: Киев
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Alexey74 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Антиконвульсанты карбамазепин - габапентин - прегабалин вначале приема дают не плохой эффект, но не всегда хорошо переносятся, требуют увеличения дозы.
Возможные варианты всего вышеперечесленного и их комбинации с добавлением ТЦА ( если иные средства не помогают ).
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.10.2011, 21:17
Alexov Alexov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.10.2011
Город: Харьков
Сообщений: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alexov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Talking

В своей практике я использовал биологическую терапию при болезни Рота (продолжительные курсы блокад по Аствацатурову препаратами HEEL и GUNA) - отмечался положительный эффект, но к сожалению он был нестойким. Таким пациентам всегда провожу исследование кровотока в магистральных сосудах таза и нижних конечностей (Доплер или КТ в сосудистом режиме)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.10.2011, 10:03
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexov Посмотреть сообщение
В своей практике я использовал биологическую терапию при болезни Рота (продолжительные курсы блокад по Аствацатурову препаратами HEEL и GUNA) - отмечался положительный эффект, но к сожалению он был нестойким.
Доктор, в "своей практике" Вы вольны использовать даже "Лечение геморроя живым огурцом (с)". Но озвучивать сие здесь - самоубийственно. Если я спрошу у Вас пруфлинки, их нет у Вас? Для большего понимания сути ресурса: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29458
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.10.2011, 21:45
MazarskyE MazarskyE вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.01.2009
Город: Калининград
Сообщений: 444
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 131 раз(а) за 130 сообщений
MazarskyE этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
необходимо исключить патологию тазобедренного сустава.
обращает на себя внимание-

"Эти болевые ощущения появились в марте, сначала умеренные, но после отдыха на горно-лыжном курорте"



поддержу " Грыжа L4/L5 такими симптомами не проявляется."

посмотрите в поисковике - артроз - артрит Т/бедренных суставов
(коксартроз)

при отсутствии патологии на рентгенограммах т/б суставов -
при нейропатии латерального кожного нерва бедра на ЭНМГ-
б-нь Рота

с уважением Мазарский.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.01.2012, 10:07
rooz rooz вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.01.2012
Город: Рязань
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 2
rooz *
Согласна. Учитывая вес, необходимо исключить коксартроз. С учетом повторных оперативных вмешательств по поводу грыж дисков велика вероятность развития у больного узкого позвоночного канала( исчезновение болей при наклоне вперед), с последующим развитием перемежающейся миелогенной хромоты. Поэтому необходима коррекция микроциркуляции, те АД , протромбин( там наверняка и геморрой есть), снижение веса, обучение разгрузке при ходьбе, коррекция плоскостопия - обувью, миорелаксанты.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.09.2012, 22:54
Аватар для Yanalicar
Yanalicar Yanalicar вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2009
Город: Одесса
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 17 раз(а) за 17 сообщений
Yanalicar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
И опять здравствуйте! Тот же пациент, но вес уже 120 кг, и на МРТ рецидив грыжи L4\L5, спаечный процесс, боль локализована по задней поверхности правого бедра, выражена хромота. Консультирован нейрохирургом и предложены 2 варианта оперативного вмешательства:
1.Posterolateral lumbar fusion (PLF)
2.Transforaminal lumbar interbody fusion (TLIF)-особо рекомендовано.
Подскажите, пожалуйста, какой из вариантов более предпочтителен для данного пациента и почему?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.10.2012, 19:14
DocN DocN вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2012
Город: Владимир
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
DocN этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
*задумчиво*
Вот интересно, когда у пациента еще прирастет десяток лишних килограммов, что присоединится тогда?
А если серьезно, единственный путь решения проблемы - нормализация веса. Иначе оперироваться можно будет до скончания века. Хорошо бы человеку это разъяснить. Так, чтобы он это осознал. Извините, коллега, за философию. Просто она здесь совпадает с логикой о здоровье... )))
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.10.2012, 22:13
Аватар для Yanalicar
Yanalicar Yanalicar вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2009
Город: Одесса
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 17 раз(а) за 17 сообщений
Yanalicar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Это не ответ, и нормализация веса проблему уже не решит.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.10.2012, 22:24
MazarskyE MazarskyE вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.01.2009
Город: Калининград
Сообщений: 444
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 131 раз(а) за 130 сообщений
MazarskyE этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
прошел год, видимо были дополнительные исследования...
PLIF или TLIF 360 решит оперирующий хирург.
для принятия решения нужна ВСЯ информация
1 вопрос - о необходимости операции
2 вопрос - о её виде.
с уважением Мазарский
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.10.2012, 22:51
Аватар для Yanalicar
Yanalicar Yanalicar вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2009
Город: Одесса
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 17 раз(а) за 17 сообщений
Yanalicar этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Врач предоставил выбор. Консервативное лечение неэффективно.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.11.2012, 22:19
efns efns вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 16.01.2006
Город: Новосибирск
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 16 раз(а) за 16 сообщений
efns этот участник имеет превосходную репутацию на форумеefns этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечение

Нейрохирургическое лечение - абсурд. Аксакалы-неврологи говаривали при болезн Рота - сними ремень , одень подтяжки (смени ремень на подтяжки). Но, а если подумать, то желательно к всему сказанному исследовать гликированный гемоглобин- сах диабет.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.