Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.05.2009, 19:32
OrFun OrFun вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.05.2006
Город: Московская область
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 124 раз(а) за 119 сообщений
OrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Помогите с тактикой ведения больного

Снова прошу помощи коллективного разума

Пациент 56 лет , в анамнезе в 2004 году ему было проведено протезрование подвздошных артерий (синдром Лериша), протезирование брюшного отдела + бифуркации аорты . В 2007 - установлены 4 коронарных стента . В 2008 - стентирование правой почечной артерии .

В декабре этого года впервые произошел следующий эпизод - после приема горячей ванны почувствовал онемение в левой губе , распространившееся через несколько минут на левую руку и левую ногу , далее отмечались кратковременные клонические подергивания в левой ноге .АД в момет приступа - 140/90. Вызвал скорую помощь , был госитализирован в неврологическое отделение .В отделении развилась мышечнаяя слабость в левых конечностях , по данным выписки - до 3 баллов .В течение нескольких часов симптоматика купировалась . Подобный приступ повторился в марте и 4 мая .
На момент осмотра в неврологическом статусе легкая асимметрия рефлексов . Пошатывание в позе Ромберга , интенция ПНП , фланговую походку не выполняет , небольшая дисметрия , асинергия .Высшие корковые функции сохранены .

Общий холестерин - 4,6 мм/л , МНО 2,2 (данные от апреля 2009).
На МРТ головного мозга от 6.05.2009 - множественные сосудистые очаги ,кистозно-глиозные очаги обоих полушарий мозжечка . ЭЭГ пока в работе .При проведении УЗДГ гемодинамически значимых стенозов не выявлено. АД 110/70-130/90
Получает зокор 20 мг/сут , аспирин 200 мг/сут , нолипрел .
Собственно , приступы расцениваю как ТИА , хотя МНО 2,2
Но ЭЭГ все же назначила , хотя понимаю , что рутинная мало что даст . Пока планирую перевод больного на крестор - стоит ли это делать и заменять ли препарат сразу или нужно отменять зокор постепенно ? И добавить варфарин - какого все же уровня МНО стараться достичь - пока планирую 3-4 ? Стоит ли проводить триплексное сканирование БЦА чтобы задуматься о перспективе стетирования сонных артерий ?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.05.2009, 20:03
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OrFun Посмотреть сообщение
Пока планирую перевод больного на крестор - стоит ли это делать и заменять ли препарат сразу или нужно отменять зокор постепенно ? И добавить варфарин - какого все же уровня МНО стараться достичь - пока планирую 3-4 ?
Общетерапевтические соображения - менять симвастатин в минимальной дозе на розувостатин не кажется лучшей тактикой. ИМХО, сначала надо максимизировать дозу симвастатина и только в отсутствие эффекта переходить на другие статины.
Целевое МНО - от 2,5 до 3,5; при 4 риск кровотечений становится неоправдано высоким.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.05.2009, 20:09
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"..На МРТ головного мозга от 6.05.2009 - множественные сосудистые очаги ,кистозно-глиозные очаги обоих полушарий мозжечка.."

Означает ли описание, что супратенториальных изменений не выявлено? Если да, то находка достаточно редкая... ( да и весьма сомнительная).

Комментарии к сообщению:
Cherebillo одобрил(а): Очень сомнительно отсутствие супратенториальных изменений
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.05.2009, 00:38
Аватар для TARIKAFR
TARIKAFR TARIKAFR вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.10.2008
Город: FR/UA
Сообщений: 528
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 206 раз(а) за 202 сообщений
TARIKAFR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTARIKAFR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTARIKAFR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTARIKAFR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTARIKAFR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня будет вопрос - какие были показания к антикоагулянтной терапии у больного? Эти эпизоды или имеется другая патология?
Сколько времени длился последний приступ, выглядил ли он, как и предыдущие и сколько времени после него проведена МРТ? Можно ли увидеть эту МРТ?

ТИА под аспирином и варфарином в эффективной дизировке при отсутствии эмболигенной патологии очень сложно представить, а тем более если дефицит длится значительно больше часа и не оставляет следов инфаркта в дифузионном МРТ / DWI /, если такое проводилось.

Если вы таки уверенны в диагнозе ТИА, а не гипогликемии, парциальной эпилепсии, неорганическом происхождении такой клинической картины - так и даже в этом случае, принимая высокий геморагический риск, показаний к увеличении уже эффективной дозы варфарина я пока не вижу. Здесь стоит дообследоваться или подумать, например, о паранеоплазическом генезе неэфективности антикоагулянта...

Абсолютно согласен с колегой LupusDoc о необходимости увеличения дозы статина, а не его замены. Проконтролировать исполнение пищевого режима пациентом, а также наличие регулярных физнагрузок.

Если гемодинамических стенозов нету, нету данных за ОНМК по гемодинамическому типу, как я понял - показаний к хирургии сонных артерий нет, а тем более к их стентированию.

Проводилась ли трансэзофагальное исследование сердца и дуги аорты? Если да - какие его результаты? Если нет - я бы его провёл для исключения марантического эндокардита, миксомы, значительных вальвулопатий, кальцификаций, аневризмы или гигантской атеромы аорты и т.д.

И напоследок немножко юмора - улыбнулся из за присутствия левой губы у пациента.

Успехов Вам! ...и не только в этой нелёгкой задаче.

Комментарии к сообщению:
LupusDoc одобрил(а): показаний к увеличении уже эффективной дозы варфарина я пока не вижу - так он сейчас НЕ на варфарине, из-за чего повышено МНО неясно... Я бы смотрел функцию печени.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.05.2009, 15:43
Аватар для TARIKAFR
TARIKAFR TARIKAFR вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.10.2008
Город: FR/UA
Сообщений: 528
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 206 раз(а) за 202 сообщений
TARIKAFR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTARIKAFR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTARIKAFR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTARIKAFR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTARIKAFR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я вот и хотел это подтверждение, что пациент не на варфарине и увеличение МНО спонтанно. В таком случае и тем более нет показаний к введению антикоагулянтной терапии и пока, к окончанию дообследования, не рекомендовал бы и увеличения дозы статина.

К вышесказаному, конечно, я бы посоветвал исключить нарушение функции печени, как отметил коллега, так и нео- или автоимунную природу как коагулопатии, так и этих клинических эпизодов.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.05.2009, 09:08
OrFun OrFun вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.05.2006
Город: Московская область
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 124 раз(а) за 119 сообщений
OrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В итоге , после дообследования и прочтения всей меддокументации картина складывается следующая . (Кое-что оказалось не совсем так )

Пациент не принимал аспирин , т.к. в выписке из НЦССХ ему был рекомендован прием 200 мг аспирина в течение месяца . Видимо , в дальнейшем имелась в виду коррекция дозы , но этого не было сделано и он решил , что принимать его совсем не нужно .Почему выскочило такое МНО - загадка . Видимо , какая-то погрешность лаборатории . В анализе в нашей лаборатории МНО 1,14 от 15.05.09 , на фоне 2,5 мг варфарина в течение 1 недели .
Дуплексное сканирование сосудов - правая подключичная артерия - стеноз устья .Правая позвоночная артерия - стеноз в устье , стеноз в резервной петле. Правая общая сонная - миоинтерстициальные утолщения . Наружная и внутренняя сонные правые - стенозы 30% , эхогенные .
Левая подключичная артерия - стеноз 60% . Левая позвоночная артерия - полная окклюзия .Левая общая , наружная и внутренняя сонные артерии - миоинтерстициальные утолщения .
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.