Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.01.2007, 22:02
HelB27 HelB27 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.01.2007
Сообщений: 14
HelB27 этот участник положительно характеризуется на форуме
Арахноидит

Какими дополнительными методами исследования можно подтвердить церебральный арахноидит?
Заранее всем спасибо.
  #2  
Старый 15.01.2007, 21:15
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что Вас беспокоит? Прочтите тему "Правила публикации" в неврологии.
  #3  
Старый 16.01.2007, 08:58
HelB27 HelB27 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.01.2007
Сообщений: 14
HelB27 этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо что откликнулись! Меня ничего не беспокоит, я врач-невролог районной поликлиники ищу информацию по данному вопросу. Если у Вас таковая имеется, прошу поделиться.
Заранее благодарю.
  #4  
Старый 16.01.2007, 17:19
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от HelB27
Спасибо что откликнулись! Меня ничего не беспокоит, я врач-невролог районной поликлиники ищу информацию по данному вопросу. Если у Вас таковая имеется, прошу поделиться.
Заранее благодарю.
Да, и меня занимает этот вопрос. Сейчас я заменяю врача в дневном стационаре поликлиники, ежедневно вижу пациентов направленных неврологами на капельницы с кавинтоном по поводу арахноидитов. Мне кажется, что это псевдодиагноз типа ВСД, ДЭП и т.д.
  #5  
Старый 16.01.2007, 20:08
Mostovoy Mostovoy вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.10.2001
Город: Краснодар
Сообщений: 32
Mostovoy этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Арахноидит

Коллеги ,вот ссылка , доступно написано
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
С уважением С.Мостовой
  #6  
Старый 16.01.2007, 22:07
HelB27 HelB27 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.01.2007
Сообщений: 14
HelB27 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Mostovoy
Коллеги ,вот ссылка , доступно написано
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
С уважением С.Мостовой
Спасибо!
  #7  
Старый 16.01.2007, 22:27
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mostovoy
Коллеги ,вот ссылка , доступно написано
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
С уважением С.Мостовой
К сожалению, эта статья для меня картину не прояснила.
В вышеприведенной статье не указаны четкие критерии диагностики и дифференциальной диагностики этого состояния. Указанные признаки могут встречаться при широчайшем спектре заболеваний от нейродегенеративных до простой мигрени. Я так понял ключевое значение, имеют признаки, выявленные при нейровизуализации. Но, оценка томограмм очень субъективна. Непонятно, как коррелируют признаки арахноидита на МРТ и аутопсии. Как вообще была доказана возможность аутоиммунного процесса в мозговых оболочках. Почему нет специфических аутоантител, как критерия диагноза.
Если это аутоиммунный спаечный процесс, то мне непонятно место ноотропов и сосудистых препаратов в лечении этого заболевания. Нет ссылок на исследования подтверждающие эффективность рекомендованного лечения при арахноидите. Мне непонятно почему столь частое заболевание (3-5% среди органических заболеваний нервной системы), неизвестно в развитых странах.

В англоязычной литературе не нашел описания арахноидита головного мозга, как самостоятельной нозологической единицы.
Есть данные по арахноидиту спинного мозга. Полистал следующие статьи:
1. Symptomatic lumbar spinal arachnoiditis: fact or fallacy? Journal of Clinical Neuroscience (2000) 7(5), 395–399
2. A comprehensive review of spinal arachnoiditis. By Wright MH, Orthopaedic Nursing / National Association Of Orthopaedic Nurses [Orthop Nurs], 2003 May-Jun; Vol. 22 (3), pp. 215-9;
3. Neurologic deficits and arachnoiditis following
neuroaxial anesthesia. Acta Anaesthesiol Scand 2003; 47: 3–12

Сделал вывод. В капиталистических странах под спинальным арахноидитом понимают широкий спектр воспалительных и рубцовых изменений в спинномозговых оболочках. Четких диагностических критериев нет. Понятия об универсальной аутоиммунной природе тоже нет. Лечение симптоматическое, хирургическое, при инфекционном арахноидите этиотропное.

Цитата из первого источника:
1. Arachnoiditis is a clearly defined pathological entity.
2. Arachnoiditis is a clearly defined radiological entity.
3. Arachnoiditis is NOT a clearly defined clinical entity.
4. Lumbar disc prolapse may be associated with the
pathological and radiological changes of arachnoiditis
locally.
5. Lumbar myelography may be followed by the pathological
and radiological changes of arachnoiditis.
6. The pathological and radiological changes of arachnoiditis
may be present in the absence of symptoms.
7. Cervical myelography is rarely if ever followed by clinical
arachnoiditis.
8. Myodil ventriculography has never been shown to be followed
by clinical arachnoiditis.
9. Virtually all patients with the diagnosis of lumbar arachnoiditis
have several other problems in their lumbar region, and one or
more of these problems are usually sufficient to explain their
symptoms.
10.A minority of patients with the diagnosis of arachnoiditis may
have their symptoms relieved by surgical decompression of
nerve roots, suggesting a mechanical cause for the symptoms
in those patients.
.........................

The intellectual basis for making the
correlation between the clinical and the radiological syndromes is
syllogistic, of the form:
– My patient has back pain and radiological arachnoiditis
– Back pain has been associated with clinical arachnoiditis
– Therefore, my patient’s back pain must be caused by clinical
arachnoiditis.

Which is as logical as:
– All dogs have four legs
– My cat has four legs
– Therefore, my cat is a dog.
The ancient Greek philosophers would turn in their urns!



ИМХО: Расплывчатое туманное описание арахноидита и его брата инфекционно-аллергического энцефалита, позволили сделать эти диагнозы в отечественной неврологии сточной канавой, применяемой наравне с ДЭПом и ВСД.

Комментарии к сообщению:
Aladdyn одобрил(а): Логические построения - это здорово! Прилепить КСА можно каждому второму больному с головной болью, при желании.
HelB27 одобрил(а): и непонятно почему румалон рассасывающий препарат а антигистаминные отделены от антиалергических)
  #8  
Старый 17.01.2007, 07:55
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Определение в emedicine:

Arachnoiditis is a broad term denoting inflammation of the meninges and subarachnoid space. A variety of etiologies exist, including infectious, inflammatory, and neoplastic processes.

Infectious etiologies include bacterial, viral, fungal, and parasitic agents. Noninfectious inflammatory processes include surgery, intrathecal hemorrhage, and the administration of intrathecal agents such as myelographic contrast media, anesthetics, and steroids.

Neoplasia includes the hematogenous spread of systemic tumors, such as breast and lung carcinoma, melanoma, and non-Hodgkin lymphoma. Neoplasia also includes direct seeding of the cerebrospinal fluid (CSF) from primary central nervous system (CNS) tumors such as glioblastoma multiforme, medulloblastoma, ependymoma, and choroid plexus carcinoma.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
  #9  
Старый 17.01.2007, 14:14
Baul Baul вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.07.2006
Город: Казань
Сообщений: 1,178
Baul этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBaul этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBaul этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBaul этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBaul этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBaul этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBaul этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBaul этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBaul этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBaul этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBaul этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я думаю, что диагнозу "арахноидит" не место в широкой неврологической практике. Особенно если отсутствуют условия для нейровизуализации.
В свое время, наряду с диагнозом "лептоменингит", он частенько встречался.
По сути, при текущем воспалении мозговых оболочек назначение вазоактивных препаратов, таких как кавинтон весьма нежелательно и даже противопоказано. Здесь они уже далеко не пустышки. Однако учитывая, что при всех этих псевдоарахноидитах массированные курсы сосудистых препаратов не давали ухудшения (отчего это стало практиковаться и дальше), то делаем косвенный вывод, что арахноидитами там и не пахло.

ИМХО на сегодняшний день, если возникло обоснованное подозрение на неспецифическое воспаление мягких мозговых оболочек, то это показание для проведения МРТ.
  #10  
Старый 23.12.2007, 01:56
olga_kr olga_kr вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.12.2007
Город: г. Королев
Сообщений: 1
olga_kr *
Диагноз - арахноидит

Невролог предположил, что у сына - арахноидит и назначмл лечение. Посоветуйте специалиста, кто бы мог проконсультировать по поводу арахноидита (Москва).
Спасибо!
  #11  
Старый 23.12.2007, 02:18
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Создайте новую тему, задав вопрос по правилам форума. Прочтите тему Правила публикации в данном разделе. Модератор.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.