Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.11.2017, 07:33
Vellenar Vellenar вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.11.2017
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Vellenar *
Объемное образование в молочной железе

Женщина, 40 лет, рост 172, вес 75
В 2016 году было выявлено объемное доброкачественное образование.
По результатам обследования: мамоммография, узи и осмотр онколога, диагноз: узловая мастопатия, очаговая железистая гиперплазия слева (45х15мм). Назначен индинол форте и витамины.
В 2017 году:
1. Маммография: Двусторонняя умеренно-выраженная ФКБ. Слева в проекции ВНК определяется тень доброкачественного образования размером 47х12 с рентгенологическими признаками гиперплазированной железистой дольки. Единичный кальцинат.
2. Узи: выявлено в ВНК железистая зона горизонтальной ориентации с мн. мл. протоками. 39х11х10. Капсула сформирована, при Сэг представлена участком повышенной жесткости КЖ5.
3. Кровь: WBC 11.0, LYM#3.2, RBC 4.18, HCT.371, MCH 32.7, MCHC 369
4.Изменена структура подключичного лимфоузла слева.
5. гормоны в норме.
6. в последние полгода цикл сбился с 25 дней на 19-31.
7. тянущие боли в подмышечную впадину во второй половине цикла.
8. пунктат: эритроциты, фиброзно-жировая ткань, капли жира, чешуйки, единичные клетки железистого эпителия в стадии выраженной денегенерации.
9. За последний месяц появился дополнительный дискомфорт в подмышечной впадине, при надавливании болезненно.
Диагноз: доброкачественная дисплазия слева, неуточненная, пальпируемая форма.

По мнению лечащего врача образование однозначно доброкачественное, но оно активно трансформируется, стало жестким, поэтому предложено его удалить. Однако, для уточнения диагноза я была направлена другой онкоцентр, где был поставлен диагноз фибролипома, там мне посоветовали ее оставить, т.к. даже если она вся полностью закальцинируется, риска перехода в рак нет совсем, следующее обследование провести через год.

Вопросы:
1. При обследовании на Узи образование хорошо видно только на мощном аппарате, на обычных аппаратах видно лишь нечто в 1 см без капсулы. Может ли так себя вести фибролипома?
2. На сколько будет разумно отложить оперативное вмешательство и провести следующее обследование через год?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0.jpg
Просмотров: 50
Размер:	363.1 Кб
ID:	141831  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 41
Размер:	362.3 Кб
ID:	141832  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.11.2017, 12:21
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Абакан
Сообщений: 1,168
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 534 раз(а) за 514 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vellenar Посмотреть сообщение
1. При обследовании на Узи образование хорошо видно только на мощном аппарате, на обычных аппаратах видно лишь нечто в 1 см без капсулы. Может ли так себя вести фибролипома?
Такая ситуация практически невероятна. Реально существующие очаговые образования размером 4 см можно увидеть на аппарате 20-летней давности. По всей вероятности никакого образования там нет, а пальпируется отек железистой дольки (об этом же говорят и приведенные результаты). Просто врач за "мощным аппаратом" видимо оказался с большим желанием показаться умнее, чем он есть на самом деле и решил подтянуть за уши не существующую структуру. Какой аппарат по вашему достаточно мощный? Вы бы хоть описание приложили...

Комментарии к сообщению:
aberzoy одобрил(а):
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.11.2017, 03:42
Vellenar Vellenar вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.11.2017
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Vellenar *
Спасибо за ответ.
1. К сожалению, картинки с "мощного" аппарата в этом году мне не выдали, а я проглядела этот момент, прикладываю, как есть. Со снимком есть описание прошлого года на этом же аппарате, там получилось 24х11(прикладываю), окончательный размер ставился по маммограмме.
2. Согласно маммографии видно крупное образование около 4см с капсулой: это не оспаривается ни в онкодиспансере, ни в диагностическом центре на Гончарной 23 (Москва), все говорят, что снимки по качеству хорошие, только вот диагнозы получились разные. Ну и пальпируется не мелочь в течении всего цикла.
3. Зато с результатами узи какая-то чехарда: прикладываю Узи из поликлиники, где при всех стараниях с трудом найдено образование около 1см, которое действительно предложено дифференцировать с железистой долькой, как вы и сказали. Однако, окончательным такой диагноз никто не поставил.
4. Правильно понимаю, что воспаление железистой дольки, это даже лучше, чем липома, достаточно просто проверяться на всякий случай?
5. Сегодня меня снова отправляют на узи, т.к. врача, который ставит фибролипому моя маммография устраивает, а вот результаты узи - нет: что из диспансера, что из дц, что из поликлиники. Что я не улавливаю?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20171107_031921_.jpg
Просмотров: 26
Размер:	1.25 Мб
ID:	141916  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20171107_031941_.jpg
Просмотров: 19
Размер:	1.13 Мб
ID:	141917  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20171107_032434_.jpg
Просмотров: 12
Размер:	1.15 Мб
ID:	141918  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171106_132152_.jpg
Просмотров: 21
Размер:	371.0 Кб
ID:	141919  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171106_132210_.jpg
Просмотров: 20
Размер:	333.7 Кб
ID:	141920  

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.11.2017, 06:58
Vellenar Vellenar вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.11.2017
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Vellenar *
Андрей Владимирович, прошу помочь разобраться, у меня на руках направление на госпитализацию. В данной ситуации резаться из-за ерунды не сильно хочется. Попробую изложить подробней, если это поможет.
1. Диспансеризация в диагностическом центре бел роза август 2016 год.
- первичная диагностика узи на "обычном" аппарате (уж прошу прощения за терминологию) - никакого образования не найдено, кроме мелких кист. дата 24.08.16
- Маммография - тень образования 45х15мм (есть снимок, но нет описания), 24.08.16
- пальпируется крупное образование
- направлена на прицельное узи, аппарат Samsung Madison датчик 7-12МГЦ, обнаружена очаговая железистая гиперплазия 24х11 (скан заключения выше) 26.08.2016
- пункция (капли жира, фиброзно-жировая ткань, элементы крови)
- отправлена на лечение по месту жительства, контроль через 3-6 месяцев
- назначен индинол и витамины
2. 25.11.2016 контроль. По месту жительства не пошла, была в платной клинике.
- Узи: участок аденоза 1,6х1,0х1,8, лимфоузлы до 16мм, типичного строения.
- направлена к гинекологу и эндокринологу за гормональным лечением (лечение подобрано не было)
3. Диспансеризация в диагностическом центре бел роза август 2017 год
- первичная диагностика узи: объемных образований не обнаружено, мелкие кисты
-маммография: Двусторонняя умеренно-выраженная ФКБ. Слева в проекции ВНК определяется тень доброкачественного образования размером 47х12 с рентгенологическими признаками гиперплазированной железистой дольки. Единичный кальцинат. Без отрицательной динамики. 05.08.2017 (снимок приложен выше)
- при пальпации: жесткое довольно крупное образование.
- снова направлена на прицельное узи, аппарат Samsung Madison датчик 7-12МГЦ, выявлено в ВНК железистая зона горизонтальной ориентации с мн. мл. протоками. 37х11х10. Капсула сформирована, при СЭГ представлена участком повышенной жесткости КЖ5. (скан приложен выше) 25.08.2017.
- направлена с перечнем на дополнительное обследование по месту жительства для уточнения диагноза. Д-з доброкачественная дисплазия слева, неуточненная, пальпируемая форма
4. Поликлиника по месту жительства:
- направлена в онкодиспансер на консультацию онколога
-узи: единичные кистозные образования левой молочной железы, объемное образование лмж 0,9х0,5 (дифферензировать с жировой долькой) 22.09.17 (скан приложен выше)

5. Онкодиспансер
- узи: объемное образование около 1см, без капсулы (есть фото, но нет описания). 05.09.17
- сделана пункция: эритроциты, фиброзно-жировая ткань, капли жира, чешуйки, единичные клетки железистого эпителия в стадии выраженной денегенерации.
- направлена в диагностический ценр "клиника женского здоровья" на таганке с диагнозом ФКМ, узловая форма, с рекомендацией на госпитализацию и уточнение диагноза.
6. Диагностический центр бел роза.
- 30.09.2017 по совокупности всех собранных исследований выдано направление в одну из ведущих государственных клиник на госпитализацию.
7. Диагностический центр "клиника женского здоровья".
- 02.11.2017 по результатам изучения маммографии и осмотра, поставлен диагноз: фибролипома. По мнению врача, ее капсула видна на снимке хорошо.
- на 07.11.2017 назначено дополнительное исследование узи.

Итого:
по маммографии - 2 год стабильно объемное образование более 4см
по пальпации - 2 год довольно крупное образование, в этом году жесткое
по узи - от ничего, до 4см объемного образования, то с капсулой, то без

Я в растерянности
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.11.2017, 16:42
Vellenar Vellenar вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.11.2017
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Vellenar *
Узи от сегодня: теперь это мелкая киста 0.7х0.5 с организацией, лимфоузлы до 14 справа и до 17мм слева. Левый болит уже месяц. К сожалению не получается приложить скан, в связи с лимитом файлов на сайте.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.11.2017, 17:18
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Абакан
Сообщений: 1,168
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 534 раз(а) за 514 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мелкая киста не имеет значения. Ни на одном УЗИ четко никакого образования нет, описаны железистые дольки (слово "капсула" для описания я бы вообще не употреблял так как у всех слишком разное понимание того, как она должна выглядеть). Маммограмма это не гистология, а визуализирующий метод (как и УЗИ) и наличие участка повышенной плотности, даже с довольно ровным контуром, автоматически не означает опухоль (рентгенолог, кстати тоже интерпретитует его как дольку).

В целом, решение зависит от очного осмотра онколога и ваших жалоб.
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.11.2017, 17:35
Vellenar Vellenar вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.11.2017
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Vellenar *
Спасибо вам огромное. Отек железистой дольки или ничего, мне больше нравится.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.12.2017, 07:34
Vellenar Vellenar вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.11.2017
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Vellenar *
Мне провели секторальную резекцию. Диагноз ФКБ, узловая форма.
Образование: 4 узла от 1.2 см до 2.5см в диаметре. ткань очень плотная, белесоватая, местами с полостями.
Фрагменты молочной железы с фиброзными полями, содержащими кистозно расширенные протоки с явлениями очаговой апокриновой метаплазии, перидуктального фиброза. В мелких протоковых кистах обнаружены скопления пенистых клеток, ксантомных клеток.

И у меня на эту тему вопрос: каким методом мне проходить обследования в дальнейшем, если хорошо пальпируемое образование на 4 узла в общей сложности более 6 см, на узи почему-то адекватно не просматривалось. На 1-й маммографии его тоже сначала не увидели, пока не прощупали и внесли в описание, на второй год конечно уже отчетливо распознавали. Пункцию в последний раз взять практически не смогли из-за плотности образования. На данный момент у меня множество образований, которые тоже трактуют как мелкие кисты, одно из них симметрично тому, что удалено и тоже начало приносить дискомфорт, хоть и явно не такое крупное. Год, естественно, никто на остальное и не смотрел. Как же быть то?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.12.2017, 21:19
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно имеется один из "сложных" вариантов дисгормональных изменений - "Склерозирующй аденоз".
Заочно определить что же это есть/было - невозможно.
Последующее наблюдение ничем не отличается от других женщин:
клинический осмотр врача, маммография, по показаниям УЗИ.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.