Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.11.2006, 21:34
française française вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Сообщений: 14
française *
Поменяла страну - осталась без диагноза :eek:

Здравствуйте, уважаемые участники форума!

Сначала хочу поблагодарить всех за возможнсть получить помощь и консультацию.Надеюсь кто-нибудь сможет помочь мне советом.
Ситуация следующая.
Живу во Франции. До переезда сюда были серьезные проблемы со здоровьем, регулярно посещала невролога.
Работа была связана с постоянными психо-эмоциональными перегрузками, плюс многолетнее чрезмерное курение.
Диагноз: Вегето-сосудистая дистония по вагоинсулярному типу, церебральная форма. В течении 8 лет невролог выписывал средства стимулирующие мозговое кровообращение, рекомендовал заниматься спортом и дыхательной гимнастикой, говорил, что все проблемы из-за низкого давления.
Как мне объяснили здесь, во Франции, диагноза ВГД не существует, его ставят только в России при функциональных (необъяснимых) нарушениях.
Давление мне французский терапевт довольно быстро поднял. Причина оказалась очень банальная - анемия, при нормальном показателе гемоглобина, ферритин оказался чрезвычайно низким. Состояние мое значительно улучшилось, но полностью проблема пока не разрешилась.
Теперь оказалось, что мне надо начинать сначала все необходимые обследования.
Ранее я проходила РЭГ и ЭЭГ. Ни томографию, ни допплерографию мне не делали.
Согласно последнему ЭЭГ: расширение 3 желудочка, умеренно выраженный гипертензионно-гидроцефальный синдром.(насколько я понимаю, такой диагноз тоже используется только в России).
РЭГ: Умеренный венозный застой с нарушением венозного оттока справа.

Вопрос - как объяснить врачу, какой диагноз мне ставили?

Второй вопрос - хотелось бы услышать мнение российских врачей, какие исследования имеет смысл пройти.
Теперь что касается непосредственно жалоб.
Никаких ни панических атак, ни прочих признаков ВГД у меня нет.
Беспокоят "паморочные" состояния, вероятно связанные со спазмом сосудов головного мозга. Явственная связь с изменениеями атмосферного давления.
Такое ощущение, что сосуды головного мозга слишком в тонусе, из-за чрезмерного сужения сосудов нарушается мозговое кровообращение, в дни. когда сильно плохо себя чувствую ухудшается зрение и слух. Все сосудорасширяющие средства приносят облегчение, даже обычный коньяк.
Значительно улучшали состояние (но ненадолго), курсы Актовегина и Милдроната, либо Кавинтона и Пирацетама. С ноотропилом последние годы вообще не расстаюсь.
Поинимаю что проблема в сосудах, только не знаю, как ее можно выявить и можно ли от нее избавиться.
С учетом всего вышесказанного, подскажите, насколько имеет смысл следующее исследование: (это мои умозаключения, поэтому заранее прошу прощения, если кому-то покажутся дилетантскими).
1) МРТ
2) Допплерография
3) Исследования на инфекции - токсоплазмоз, хламидиоз...

Заранее благодарна за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.11.2006, 21:58
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая пациентка,
то, что многие диагнозы (как и методы диагностики и лечения) существуют только в России, означает одно - таких заболеваний нет, и лечить их не нужно. Нигде в мире не лечат несуществующую ВСД "профилактическими прокапываниями" кавинтона с актовегином. Потому что эти методы неэффективны и бессмысленны, а иногда приносят вред.
Вы уже убедились, что Ваш врач обнаружил проблему там, где она действительно была. Вы вполне можете довериться ему.
Объяснять врачам про ранее поставленные диагнозы не нужно. Если Вас что-то беспокоит, то начать надо с жалоб на приеме у терапевта.

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
Psychiatr одобрил(а):
Dr. W.N. одобрил(а):
Oleg Garin одобрил(а):
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.11.2006, 22:11
papadoctor papadoctor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.03.2005
Город: USA
Сообщений: 1,685
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
papadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И ещё бросить курить! Глядишь и сосуды перестанут " спазьмироваться"
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.11.2006, 22:16
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от française
Согласно последнему ЭЭГ: расширение 3 желудочка, умеренно выраженный гипертензионно-гидроцефальный синдром
РЭГ: Умеренный венозный застой с нарушением венозного оттока справа.
На ЭЭГ нельзя увидеть гидроцефалию, а по РЭГ нельзя оценить венозный кровоток. Так что вы можете спокойно забыть об этих двух диагнозах.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.11.2006, 00:31
française française вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Сообщений: 14
française *
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova
Уважаемая пациентка,
то, что многие диагнозы (как и методы диагностики и лечения) существуют только в России, означает одно - таких заболеваний нет, и лечить их не нужно. Нигде в мире не лечат несуществующую ВСД "профилактическими прокапываниями" кавинтона с актовегином. Потому что эти методы неэффективны и бессмысленны, а иногда приносят вред.
Спасибо за ответ. Не совсем здесь я с Вами согласна. Если был поставлен несуществующий диагноз, это совсем не значит, что не было болезни и ее не надо было лечить. Другой вопрос, что врач не стал выяснять причины, а начал симптоматическое лечение. И прокапывание кавинтона с актовегином было не профилактическим, они очень хорошо помогали. Бессмысленными я бы их тоже не назвала. Они позволяли хоть на некоторое время прийти в себя.
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova
Вы уже убедились, что Ваш врач обнаружил проблему там, где она действительно была. Вы вполне можете довериться ему.
Объяснять врачам про ранее поставленные диагнозы не нужно. Если Вас что-то беспокоит, то начать надо с жалоб на приеме у терапевта.
Дело в том, что довериться в этом вопросе своему терапевту у меня не получиться. Она мне может только дать направление к неврологу.
У меня уже был здесь негативный опыт общения с неврологом. Если было бы все так просто, как просто довериться врачу, я бы не пыталась искать специализированную литературу, и не задавала бы вопросы на вашем форуме.
Вообще, исходя из моего жизненного опыта, самые лучшие результаты дает сотрудничество врача и пациента.Но пациенту необходим какой-то минимум знаний по интересуещей его проблеме.
Прошу понять меня правильно, у меня совершенно нет никаких навязчивых фобий находить у себя несуществуюшие болезни. Но когда я владею информацией, чувствую себя более уверенно. Поэтому я задала вопрос о возможной программе обследования.
Для нас здесь все упирается в деньги. Медицинское обследование достаточно дорогое, и не все покрывается страховками. Может быть позже сменю страховку и этот вопрос не будет столь актуален, но пока, увы...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.11.2006, 00:36
française française вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Сообщений: 14
française *
Цитата:
Сообщение от papadoctor
И ещё бросить курить! Глядишь и сосуды перестанут " спазьмироваться"
И пить побольше коньяку. Тем более сама призналась, что коньяк очень хорошо помогает.

Если серьезно, курить я бросила пять лет назад.Но сосуды все еще "спазьмируються". А в последние два года, после переезда добавилась еще мигрень с аурой.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.11.2006, 00:46
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сосуды ваши не спазмируются. А про мигрень врачу рассказали?
Актовегин с кавинтоном могли вам помогать в качестве плацеботерапии. Симптоматическим лечением эти препараты быть не могут ни при какох обстоятельствах.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.11.2006, 00:47
française française вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Сообщений: 14
française *
Цитата:
Сообщение от yananshs
На ЭЭГ нельзя увидеть гидроцефалию, а по РЭГ нельзя оценить венозный кровоток. Так что вы можете спокойно забыть об этих двух диагнозах.
Читала ранее, что эти методы дают не самые достоверные результаты, и что выводы на основе этих исследований делаються опосредованные.
Тем не менее, я бы не стала совсем вычеркивать их из памяти.

А какое метод,на Ваш взгляд, будет более-менее достоверным? Если не брать во внимание такие крайности как пункция и т.д.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.11.2006, 00:50
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Достоверными для чего?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.11.2006, 00:55
française française вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Сообщений: 14
française *
Цитата:
Сообщение от yananshs
Сосуды ваши не спазмируются. А про мигрень врачу рассказали?
Про мигрень врачу рассказала. Неврологу.Получила рецепт на что-то типа местного "спазмолгина". Консультация заняла 10-15 минут. Все.
Кушайте ваше лекарство хоть каждый день.

А почему Вы думаете, что сосуды не спазмируються? Чем тогда можно объяснить происходящее?
Та же мигрень начинается после скачка давления. У меня во всяком случае.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.11.2006, 01:01
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При мигрени и не нужно ничего обследовать. Достаточно правильно собрать историю болезни.
Зачем вам кушать лекарство каждый день? У вас разве каждый день мигрень с аурой?
А почему вы думаете, что ваши сосуды спазмируются?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.11.2006, 01:01
française française вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Сообщений: 14
française *
Цитата:
Сообщение от yananshs
Достоверными для чего?
Простите не поняла Ваш вопрос.
Зачем исследованию быть достоверным? Чтобы попробовать выяснить причину. По возможности.
Ваш коллега критикует методы РЭГ и ЭЭГ, я спрашиваю какой метод, на его взгляд, лучше.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.11.2006, 01:02
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Причину мигрени? Причину мигрени не нужно искать.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.11.2006, 01:08
française française вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Сообщений: 14
française *
Цитата:
Сообщение от yananshs
Зачем вам кушать лекарство каждый день? У вас разве каждый день мигрень с аурой?
А почему вы думаете, что ваши сосуды спазмируются?
Мигрени довольно часто бывают. Это очень мешает нормальной жизни.

Думаю, что сосуды спазмируються, исходя из собственного самочувствуя.Временное ухудшение зрения и слуха, часто бывает признаком недостаточного кровообращения.Да и все препараты, улучшающие микроциркуляцию, облегчают состояние.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.11.2006, 01:18
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от française
Думаю, что сосуды спазмируються, исходя из собственного самочувствуя.Временное ухудшение зрения и слуха, часто бывает признаком недостаточного кровообращения.Да и все препараты, улучшающие микроциркуляцию, облегчают состояние.
Ваши предположения о механизме возникновения вашей болезни вряд ли соответствуют действительности. На вашем месте, как уже вам посоветовала Анна Евгеньевна, я бы доверилась вашему французскому врачу и делала лишь те обследования, какие он найдет нужными.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.