Ребенок 9 лет упал в обморок

[OK56]

Добрый день,
Сегодня, утром (примерно около 10 утра), моя дочь, 9 лет проснулась (спит она одна в своей кровати, в этой же комнате спит ее бабушка), и т.к. у нее заболел живот (не сильно) она пошла в туалет покакать. Во время дефекации, (по ее словам) в то самое время, когда какашка (обычная, НЕ ПОНОС) вылезала у нее из попы, у нее вдруг резко и остро заболел живот в районе пупка, раньше у нее так сильно никогда не болело. И в это же самое время у нее вдруг сильно закружилась голова. Она посидела чуть-чуть на толчке, какать больше не хотела, головокружение прошло. Она вытерла попу и стала выходить из туалета. Как только она вышла из туалета, у нее вдруг снова закружилась сильно голова, потемнело в глазах, и по ее словам, она упала на пол сначала на руки, потом на живот, и, как она сказала, что после падения отключилась. (Я была в этот момент на работе, а бабушка спала.) Потом, очнувшись, она встала и почувствовала, что в ее длинной ночнушке сзади что-то висит. Она посмотрела и увидела, что это была какашка. Т.е, по ее словам получается, что она обкакалась во время обморока, причем сама не почувствовала это. Придя в комнату, чтобы не грязнить кровать, дочь, по ее словам легла на живот, и только после этого позвала бабушку. Подскажите, пожалуйста, к каким врачам в данной ситуации нужно обращаться и нужно ли? Спасибо.
В 2012 году делали узи сердца, - все в норме. Нейросонограмму мозга делали в 4 мес. - все в норме (если это еще актуально).

P.S. В один из дней в начале октября, в конце сложного ОРВИ с переходом в гнойный отит с высокой температурой, после лечения антибиотиками, дочь утром, после чистки зубов, когда мы шли в комнату, вдруг стала падать и сказала, что у нее темные круги перед глазами. Я тогда находилась рядом и подхватила ее. Она сознание, как я думаю, тогда полностью не потеряла. Просто сильно побледнела. Полежала чуть-чуть на кровати. А потом все было нормально.

[eduardshraibman]

Обморок у детей чаще всего имеет доброкачественную историю спонтанного разрешения.Обморок определяется как временная потеря сознания в результате обратимого нарушения мозговой функции. Он характеризуется потерей сознания , быстрого или внезапного начала, падения ребенка, если не поддерживается, и кратковременности атаки. У детей это чаще всего доброкачественное явление(ваз- вагальные обмороки), но нужна оценка педиатром самого описания истории ребенка , анализа семейной истории и осмотра ребенка.Жeлательно выполнить кардиограмму, если даво не выполняли анализы крови- так же стоит проверить

[OK56]

Здравствуйте,

Спасибо за быстрый ответ. Да, мы давно не сдавали анализ крови. Пойдем и сдадим. ЭКГ тоже сделаем, хотя несколько лет назад мы делали УЗИ сердца. Тогда все было в норме.

Меня в этой ситуации беспокоит один момент, что дочь, по ее словам, очнувшись из обморока, увидела, что она во время обморока обкакалась, несмотря на то, что до обморока она уже покакала в туалете. Я посмотрела в интернете, - во многих источниках пишут, что непроизвольная дефекация во время обморока у детей, - один из признаков эппилепсии. Действительно ли непроизвольная дефекация во время обморока однозначно указывает на эпилепсию?

Заранее спасибо за ответ.

[eduardshraibman]

думаю,что она в то время была в туалете сразу после дефекации и не смогла на мгновение контролировать...Но если есть сомнения,можно выполнить ЭЭГ

[OK56]

Добрый день,
Моей дочери 9 лет. Неделю назад упала в обморок. (Когда она проснулась, у нее очень заболел живот. Она пошла в туалет. Во время дефекации произошел болезненный спазм в районе пупка, и у нее вдруг закружилась голова. После головокружения она чуть-чуть еще посидела в туалете, головокружение прошло. Она вытерла попу и стала выходить из туалета. Но, выйдя из туалета, у нее, по ее словам, опять закружилась голова, в глазах потемнело, и она упала в обморок сначала на руки потом на живот. Никаких судорог по ее словам не было. Когда она очнулась, она увидела, что обкакалась. У нее ночнушка была грязная. Она пришла в комнату, и мы узнали об обмороке. Никого из взрослых рядом в тот момент рядом с ней не было. Вообще-то потом, когда мы пришли к туалету, рядом с туалетной дверью мы обнаружили какашку на полу. Мы, взрослые, решили, что она, видимо, обкакалась за несколько секунд до потери сознания.
Мы обратились к неврологу, который нас отправил на ЭЭГ (видимо связав это с эппилепсией, когда происходит непроизвольная дефекация), а также дал направление сдалать цветное дуплексное сканирование внечерепных отделов сосудов головы и шеи
Сегодня, 28.11,17 мы сделали ЭЭГ (его еще на расшифровали), а также сделали ЦВЕТНОЕ ДУПЛЕКСНОЕ СКАНИРОВАНИЕ ВНЕЧЕРЕПНЫХ ОТДЕЛОВ СОСУДОВ ГОЛОВЫ И ШЕИ.
Ниже привожу результат дуплексного сканирования.
ЦВЕТНОЕ ДУПЛЕКСНОЕ СКАНИРОВАНИЕ ВНЕЧЕРЕПНЫХ ОТДЕЛОВ СОСУДОВ ГОЛОВЫ И ШЕИ
1. Комплекс интима-медиа общих сонных артерий до 0,5 мм., интима ровная, дифференциация на слои сохранена.

Линейная систолическая скорость кровотока по общим сонным артериям (ЛСК):
Слева – 117 см/ с, Справа – 121 см/с
Линейная систолическая скорость кровотока по внутренним сонным артериям (ЛСК):
Слева – 100 см/ с, Справа – 98 см/с

С – образные извитости обеих внутренних сонных артерий.
Спектральная кривая кровотока общей и внутренней сонной артерии с обеих сторон – не изменена.
Подключичные артерии с обеих сторон без видимых патологических изменений.
Кровоток в обеих подключичных артериях магистральный, неизмененный.

Диаметр позвоночных артерий в каналах поперечных отростков шейных позвонков:
Слева: 2,9 мм, Справа – 3,1 мм
ЛСК по позвоночным артериям в каналах поперечных отростков шейных позвонков в проксимальном отделе:
Слева – 93 см/c Справа – 86 см/с
ЛСК по позвоночным артериям в каналах поперечных отростков шейных позвонков в дистальном отделе:
Слева – 67 см/с Справа – 58 см/c
ЛСК по позвоночным артериям в каналах поперечных отростков шейных позвонков при повороте головы:
Слева – 58 см/с Справа – 35 см/с

2. В надключичной области внутренние яремные вены
Больший диаметр:
Слева: 13 мм Справа – 13 мм
Линейная скорость кровотока (ЛСК) во внутренних яремных венах:
Слева – 38 м/с Справа – 49 м/с
Кровоток в позвоночных венах в горизонтальном положении:
Слева: - 31 см/c Справа – 50 см/c

ЗАКЛЮЧЕНИЕ:

1. С – образные извитости обеих внутренних сонных артерий.
2. Эхокартина вертеброгенного влияния на кровоток в позвоночной артерии справа.
3. Повышение скоростных показателей кровотока во внутренних яремных и позвоночных венах с обеих сторон (затруднение венозного оттока на экстракраниальном уровне).

Очень прошу Вас прокомментировать результаты данного обследования.

Подскажите, пожалуйста, С – образные извитости обеих внутренних сонных артерий – это патология? Чем это грозит в дальнейшем?

Также меня очень беспокоят пункты 2 и 3 заключения. Что это значит? Можно ли это исправить?

p.s. Может ли возникнуть «Эхокартина вертеброгенного влияния на кровоток в позвоночной артерии справа» (пункт 2), если ребенок в ходе УЗИ по просьбе повернуть голову вправо уж очень резко ее повернул. Я, ее мама, находясь рядом, даже сказала дочери не поворачивать так резко голову, узист при этом ничего не сказал.

[Dr.Vad]

Вам русским по белому написали, что нужно делать и как обследовать ребенка, то что Вы сделали - выкиньте в мусорку. Незачем на форуме вообще что-либо публиковать, если Вы игнорируете бесплатные советы, и не тиражируйте тем и не капсите в них. Модератор.

[Dr.Vad]

Нейрогенные обморочные состояния подразделяются на:

Вазодепрессорные: возникают в случае страха, боли, виде крови, духоте.
Ортостатические: появляются при резком вставании...
Обморок при увеличении внутригрудного давления возникает при сильном кашле или дефекации.


Often your child will not need any tests. If your child's provider thinks there may be a serious problem, he or she may refer you to a pediatric cardiologist. This is a doctor with special training to treat heart problems in children. He or she may order tests, such as:

1Electrocardiogram (ECG). This test records the electrical activity of the heart. It shows any abnormal rhythms (arrhythmias) and problems with heart function.

2Tilt table test. This test checks a child's blood pressure and heart rate while he or she is in different positions.

3Holter monitor. This test uses a portable monitor that your child wears for 24 hours or longer. It is used to evaluate irregular, fast, or slow heart rhythms while your child does his or her normal activities, even while away from the provider's office.

4Echocardiogram (echo). This test studies the heart's function. It uses sound waves (ultrasound) to make a moving picture of the heart and heart valves, pumping function, and blood flow through the heart.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[OK56]

Извините, что я завела новую тему. Конечно же нужно было продолжать писать в уже созданной теме. Спасибо за Ваш ответ. Я вовсе не игнорирую бесплатные советы. Мне они очень помогли. После данных мне советов я отвела ребенка сдать анализ крови. Он в норме. Вот только сахар не посмотрели пока. Но вместе с тем, по совету невролога, наблюдающего моего ребенка, я решила сделать ЭЭГ и это дуплексное сканирование. Относительно кардио исследований, решила пока повременить, - ЭХО КГ и ЭКГ, сделанные несколько лет назад было в норме.

Разрешите задать Вам вопрос. Почему сделанное обследование нужно выбросить в мусорку. Оно не информативно? В ходе этого исследования выявилось, что у моего ребенка С-образные извитости обеих внутренних сонных артерий. Это патология? Что нужно делать? Собственно в этом и был мой вопрос.

[FSK78]

Это не патология и ничего делать не нужно. Сделайте лучше то, что информативно (см. ответы докторов выше)

[OK56]

Спасибо большое за ответ. Анализ крови мы уже сделали, как я писала. Теперь сделаем ЭКГ.

А что-то нужно делать по поводу затрудненного венозного оттока на экстракраниальном уровне и вертеброгенного влияния на кровоток в позвоночной артерии справа? Или может быть эти показатели не постоянные и меняются каждый раз в зависимости от самочувствия или еще от чего-нибудь, и поэтому они могут быть при каждом новом исследовании разными? Подскажите, пожалуйста. Мне хотелось бы понять суть.

[Dr.Vad]

Сообщение от OK56

Спасибо большое за ответ. Анализ крови мы уже сделали, как я писала.

Просто анализ крови не показателен - при обследовании 70 детей с ВС обмороками анемия была только у 7, тогда как низкий ферритин (менее 26) у большей половины, отсюда сейчас в клинике Мэйо тестируют в/в введение железа как быструю коррекцию ЖД у подростков с целью профилактики обмороков:

We defined iron deficiency (ID) as SF <12 microg/L, and low iron storage as SF <26 microg/L.
Among 106 included patients with syncope, 71 had NMS and 35 had other causes of syncope. Patients with NMS, when compared with those with other causes of syncope, had a higher prevalence of low iron storage (57% vs 17%, P < .001) and lower mean values of SF (27 vs 46 microg/L, P < .001), transferrin saturation (23 vs 31 %, P < .01), and hemoglobin (13.3 vs 14 g/dL, P < .05). Only patients with NMS had ID (15%), anemia (11%), or ID with anemia (7%).
---
Low iron storage in children and adolescents with neurally mediated syncope.
Jarjour IT, Jarjour LK.
J Pediatr. 2008 Jul;153(1):40-4

[FSK78]

Сообщение от OK56

А что-то нужно делать по поводу затрудненного венозного оттока на экстракраниальном уровне и вертеброгенного влияния на кровоток в позвоночной артерии справа? Или может быть эти показатели не постоянные и меняются каждый раз в зависимости от самочувствия или еще от чего-нибудь, и поэтому они могут быть при каждом новом исследовании разными? Подскажите, пожалуйста. Мне хотелось бы понять суть.

Еще раз: ничего не нужно делать, как, впрочем, и само это обследование.
Показатели могут быть разными у разных обследующих.

[Korzun]

Относительно кардио исследований, решила пока повременить, - ЭХО КГ и ЭКГ, сделанные несколько лет назад было в норме.

А можно вопрос?
Почему Вы решили, что кардио обследования не важны?
У ребенка обморок 19 ноября 2017, а Вам двухлетней давности ЭКГ "в норме" все объясняет?
Вы знаете, что такое АВ блокады и дисфункция синусового узла?
Что они бывают ситуационно обусловленные?

Важнее, чем ЭКГ будут: Холтер и Тилт-тест.

[OK56]

Спасибо большое за совет. Мы обязательно проведем эти исследования.