Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.12.2013, 23:18
spanx1 spanx1 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 11
spanx1 *
Дорсопатия и ВСД

Здравствуйте! Возможно кто-то сможет посоветовать что -то дельное. Очень надеюсь на это. Уже нет сил.
Болею больше года. Начиналось все с того, что по утрам и вплоть до обеда было плохое самочувствие, ощущение воспаленности в носоглотке, глазах, небольшая резь как иголочками иззнутри глаз, и заложенность носа(!). ДУмал аллергическое что то пил все разновидности аллергетиков.не помогло. начали появляться боли в голове в районе ушей и висков. Резь. Как при низком АД. Сам Ад в норме либо слегка пониженный слегка. Обратился к врачу. К неврологу не сразу направили. ПОставили Всд. лечение негрустин-) . ОКулист выявил сужений вен .сказала как у гипертоника сжимаются. НЕвролог в расчет не принял. Улучшений не почувствовал. ПРибавились боли в шее и затылке и в всиках, ушах. Следующие обследования - Эхо Эг, Рэг, Мрт головы, Мрт шеи, Ангиоскопия сосудов мозга и сосудов шеи.
Жалобы основные: Заложенность носа без насморка, постоянное распирание и давление на переносицу, район глаз и ушей(как что-то надувается и давит, хотелось лопнуть), иногда боли в голове, шеи. Невозможность наклонить голову из-за ужасного прилива к головке и дикого давления на глаза и переносицу.
Результаты исследований:
РЭГ В бассейне сонных артерий пульсовое кровенаполнение осудов понижено умеренно с обеих сторон, в бассейне позвоночных артерий асимметрия пульсового кровенаполения сосудов за счет более пониженного, значительно, справа. Тонус мелких артерий повышен. Венозный отток затруднен. Проба с поворотом головы выявляет вертеброгенное влияние на позвоночниые артерии.


Узи ангиосканирование бразиоцефальных сосудов Скоростные показатели кровотока по средним, передним и задним мозговым артериям не снижены, симметричны.

Скоростные показатели кровотока по правой позвоночной артерии снижены(не исключается вертеброгенное влияние), по левой не снижены, ассиметрия 20%. Скоростные показатели кровотока по основной артерии не снижены. Индексы, характеризующие уровень периферического сопротивления повышены в бассейнах средних и передних мозговых артерий, что, очевидно, обусловлено церебральной ангиодистонией с нарушением регуляции по гипертоническому типу.
Признаки легкой внутречерепной гипертензии.
Узи экстракраниальных отделов брахиоцефальных сосудов. Слабо выраженная непрямолинейность хода позвоночных артерий между поперечными отростками шейных позвонков, снижение скоростных показателей кровотока по правой позвоночной артерии, что, очевидно, обусловлено остеохондозом шейного отдела позвоночника.
Мрт головного мозга Мрт признаков очагов и объемных образований в вещ-ве гол мозга не выявлено.
Мрт ШЕИ Статика не нарушена. Передне-задний размер позвоночного канала не сужен. Отмечается выпрямление шейного лордоза. Структура и высота тел позвонков не изменены. Сигнал от них несколько неоднородный за счет дегенеративных изменений. КОнтуры заострены, с наличием небольших остеофитов. На уровне С2 С3С4 небольшие задние протрузии, размером до 2мм. Спинной мозг в норме. Мр картина начальных проявлений остеохондроза ш/о позвоночника.

В итоге ставят Дорсопатия , нарушение венозного оттока. Венозная гипертензия. Лечение- Вазобрал, троксерутин. - Без изменений.
Далее кавинтон, нейромультивит, мовалис. - без улучшений. Далее опять кавинтон, лфк. - без улучшений.
Другой врач ставит соматовегетотивная дисфункция, утверждая что физиологический отклонений нет, вернее те данные которые есть, не могут давать симптоматику мою. тем более после такого курса.
В итоге тенетон и Пикамилон- пока без улучшений.

На данный момент спустя год - заложенность носа, особенно лежа и сидя.Постоянное давление и распирание переносице, глазах, иреже ушах. Боль в шее чередуется например неделя болит неделя нет. Вообщем и целом без изменений. Лфк, таблетки + пиявки будут. еще не делал.
Самое важное не понятно мне. Они утвержадют что при моих данных такого быть не должно , при этом склоняют к лечению спины путем лфк)
Другие же врачи настаивают на Всд. Откуда тогда гипертензия и прочее ужасное состояние? Что делать? Помогите советом

Никита, 26 лет.
  #2  
Старый 05.02.2014, 10:26
spanx1 spanx1 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 11
spanx1 *
Здравствуйте! Возможно кто-то сможет посоветовать что -то дельное. Очень надеюсь на это. Уже нет сил.
Болею больше года. Начиналось все с того, что по утрам и вплоть до обеда было плохое самочувствие, ощущение воспаленности в носоглотке, глазах, небольшая резь как иголочками изнутри глаз, и заложенность носа(!). ДУмал аллергическое что то пил все разновидности аллергетиков.не помогло. начали появляться боли в голове в районе ушей и висков. Резь. Как при низком АД. Сам Ад в норме либо слегка пониженный слегка. Обратился к врачу. К неврологу не сразу направили. Поставили Всд. лечение негрустин-) . ОКулист выявил сужений вен .сказала как у гипертоника сжимаются. НЕвролог в расчет не принял. Улучшений не почувствовал. ПРибавились боли в шее и затылке и в всиках, ушах. Следующие обследования - Эхо Эг, Рэг, Мрт головы, Мрт шеи, Ангиоскопия сосудов мозга и сосудов шеи.
Жалобы основные: Заложенность носа без насморка, постоянное распирание и давление на переносицу, район глаз и ушей(как что-то надувается и давит, хотелось лопнуть), иногда боли в голове, шеи. Невозможность наклонить голову из-за ужасного прилива к головке и дикого давления на глаза и переносицу.
Состояние как будто голова постоянно наклонена вниз, то есть ощущение напряжения и прилива.
Результаты исследований:
РЭГ В бассейне сонных артерий пульсовое кровенаполнение осудов понижено умеренно с обеих сторон, в бассейне позвоночных артерий асимметрия пульсового кровенаполения сосудов за счет более пониженного, значительно, справа. Тонус мелких артерий повышен. Венозный отток затруднен. Проба с поворотом головы выявляет вертеброгенное влияние на позвоночниые артерии.


Узи ангиосканирование бразиоцефальных сосудов Скоростные показатели кровотока по средним, передним и задним мозговым артериям не снижены, симметричны.

Скоростные показатели кровотока по правой позвоночной артерии снижены(не исключается вертеброгенное влияние), по левой не снижены, ассиметрия 20%. Скоростные показатели кровотока по основной артерии не снижены. Индексы, характеризующие уровень периферического сопротивления повышены в бассейнах средних и передних мозговых артерий, что, очевидно, обусловлено церебральной ангиодистонией с нарушением регуляции по гипертоническому типу.
Признаки легкой внутречерепной гипертензии.
Узи экстракраниальных отделов брахиоцефальных сосудов. Слабо выраженная непрямолинейность хода позвоночных артерий между поперечными отростками шейных позвонков, снижение скоростных показателей кровотока по правой позвоночной артерии, что, очевидно, обусловлено остеохондозом шейного отдела позвоночника.
Мрт головного мозга Мрт признаков очагов и объемных образований в вещ-ве гол мозга не выявлено.
Мрт ШЕИ Статика не нарушена. Передне-задний размер позвоночного канала не сужен. Отмечается выпрямление шейного лордоза. Структура и высота тел позвонков не изменены. Сигнал от них несколько неоднородный за счет дегенеративных изменений. КОнтуры заострены, с наличием небольших остеофитов. На уровне С2 С3С4 небольшие задние протрузии, размером до 2мм. Спинной мозг в норме. Мр картина начальных проявлений остеохондроза ш/о позвоночника.

В итоге ставят Дорсопатия , нарушение венозного оттока. Венозная гипертензия. Лечение- Вазобрал, троксерутин. - Без изменений.
Далее кавинтон, нейромультивит, мовалис. - без улучшений. Далее опять кавинтон, лфк. - без улучшений.
Другой врач ставит соматовегетотивная дисфункция, утверждая что физиологический отклонений нет, вернее те данные которые есть, не могут давать симптоматику мою. тем более после такого курса.
В итоге тенетон и Пикамилон.

Далее - мануальная терапия, лфк, биопунктура траумель с в шею, мазб долгит и капиллар, Семакс капли в нос, витамин магний б жидкий, антистакс для вен, детралекс и циннаризин.
улучшения НЕТ.
Обратился уже к 6 по счету неврологу. Он также как предыдущий уверен что шея в порядке. Предложил пропить антидепрессант - Золофт. Пока без улучшений.

Паралельно обследовался у 3(!) лоров. ТАм вообще ничего нет. Они не видят отклонений.Общий аналащи крови хороший. Другие не сдавал.


На данный момент спустя год - заложенность носа, особенно лежа и сидя.Постоянное давление и распирание переносице, глазах, иреже ушах. Боль в шее чередуется например неделя болит неделя нет. Вообщем и целом без изменений

Болевая реакция на холод в области переносицы. На алкоголь тоже усиление + на любую эмоц ситуацию
Никита, 26 лет.



НЕ могу удалить 1 пост поэтому пишу во 2 слегка дополненную информацию
  #3  
Старый 22.01.2018, 22:03
spanx1 spanx1 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 11
spanx1 *
Патологическая S-извитость ВСА

Доброго времени суток. На узи брахиоцефальных сосудов выявлена s извитость гемодинамически значимая, с ЛКС 57 перед входом в извитость и 197 в максимальной ангуляции. Хирург направил на КТ ангиографию, там извитость подтверждается, при этом нет стеноза, просвет не сужен, стенка не изменена. Извитость без петель.
Хотят оперировать, мол инсульт будет. Повторно сдам узи, так как есть сомнения в квалификации врача, делавшей 1 узи. если ЛКС подтверждается, это реально повод для операции или все же можно подождать и посмотреть в динамике?

Анамнез: 30 лет, жалобы на приливы к голове, в основном после сна, проблемы со спиной(остеохондроз) спазмы в носу(закладывает) лор патологии нет, иногда немеют руки ноги и бывают холодными.

Помогите советом
  #4  
Старый 22.01.2018, 22:17
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет смысла тиражировать темы, все равно заочно помочь не представл. возможным, раз за 5 лет никто не ответил
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #5  
Старый 22.01.2018, 22:21
spanx1 spanx1 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 11
spanx1 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Нет смысла тиражировать темы, все равно заочно помочь не представл. возможным, раз за 5 лет никто не ответил
ну у меня конкретный вопрос по выявленной паталогии. Зачем вы все в одну кучу сгребли?
  #6  
Старый 22.01.2018, 22:50
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конкретный ответ - находки в сосудах НЕ влияют на симптоматику и не являются причиной Вашего недомогания.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #7  
Старый 22.01.2018, 23:21
spanx1 spanx1 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 11
spanx1 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Конкретный ответ - находки в сосудах НЕ влияют на симптоматику и не являются причиной Вашего недомогания.
Вопрос я ставил о необходимости хирургического вмешательства, при чем здесь "находки " и симптоматика?*
  #8  
Старый 22.01.2018, 23:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С какой целью хирургическое вмешательство? Чтобы врачи на вас операции делать потренировались? Извитость сосудов на риск инсульта не влияeт
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #9  
Старый 22.01.2018, 23:35
spanx1 spanx1 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 11
spanx1 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
С какой целью хирургическое вмешательство? Чтобы врачи на вас операции делать потренировались? Извитость сосудов на риск инсульта не влияeт
я не знаю, я в растерянности, но если кровоток нарушен из-за извитости, это же может привести к инсульту?
  #10  
Старый 22.01.2018, 23:43
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
нет, не может, прочтите о причинах инсульта в возрасте до 45-50, есть ли там извитые сосуды с кровотоком? Вам следует перераспределить свои средства на психотерапевта и лечить ятрогенную инсультофобию.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #11  
Старый 22.01.2018, 23:54
spanx1 spanx1 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 11
spanx1 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
нет, не может, прочтите о причинах инсульта в возрасте до 45-50, есть ли там извитые сосуды с кровотоком? Вам следует перераспределить свои средства на психотерапевта и лечить ятрогенную инсультофобию.
у меня никогда не было инсультофобии, я передаю слова практикующего сосудистого хирурга из московской городской больницы
  #12  
Старый 23.01.2018, 00:02
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ни в одной стране мира никто не оперирует интактные сосуды только из-за их формы для профилактики инсульта, хотите стать пионэром в этой области - ваше право.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #13  
Старый 23.01.2018, 00:31
spanx1 spanx1 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 11
spanx1 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Ни в одной стране мира никто не оперирует интактные сосуды только из-за их формы для профилактики инсульта, хотите стать пионэром в этой области - ваше право.
не только из-за формы, но и нарушения кровотока.
Спасибо за информацию, приму к сведению
  #14  
Старый 23.01.2018, 02:35
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
никакого нарушения кровотока, которое необходимо было бы лечить, оперировать, заострять свое внимание итд, не описано.
Есть четкие показания к оперативному вмешательству, ваши сосуды туда ни коим боком не вписываются.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
  #15  
Старый 23.01.2018, 10:21
spanx1 spanx1 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 11
spanx1 *
Цитата:
Сообщение от FSK78 Посмотреть сообщение
никакого нарушения кровотока, которое необходимо было бы лечить, оперировать, заострять свое внимание итд, не описано.
Есть четкие показания к оперативному вмешательству, ваши сосуды туда ни коим боком не вписываются.
По словам хирурга скорость под 200 является показаниям, так как на 75% уменьшает поступление в мозг. Это так?
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.