Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.08.2015, 17:29
madcap madcap вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 243
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
madcap *
Болит спина, есть МРТ.

Здравствуйте! Мне 36 лет, вес 61 кг. Последние 5 лет в декрете: дети
2,5 года и 4,5 года.
Давно побаливает спина в области между лопаток, больше по
ощущениям с левой стороны. По разным мнениям врачей зона позвонков
где то около C4-C6 примерно. Там есть болезненные точки. В декабре
прошлого года была у мануального терапевта, он вправил позвонки по
всему позвоночнику. Стало так легко и свободно двигаться и боль
прошла. Но через месяц вернулась.

В начале лета случилась сильная боль: сидела за компьютером, как
обычно ссутулившись немного. В этот же период у меня был некоторый
стресс (или депрессия). Спина сильно заболела, не резкая боль, а тупая
нарастающая минут за 20 примерно. Пыталась упражнения на
растяжение поделать на полу, но только усилилась. Думаю это такой
спазм был. Вызвала скорую, сделали укол - не помогло, отвезли в
больницу - там еще укол- не помогло. Боль отдавала в грудину и под
нижние ребра, тупая, от положения тела не менялась, но от
потряхивания в машине было конечно немного еще больнее. И только
вечером врач сделал блокаду ледокаином и меня отпустило.
Диагноз: дорсопатия, торакалгия. Миофасциальный и (не разберу
почерка) синдром грудного уровня.
Назначил обследование. Сделала МРТ и там уже по месту была у
другого доктора.
Диагноз второго доктора: вертеброгенная рецидивирующая торакалгия
стадии обострения.
На МРТ ничего вроде страшного нет.
Лечение которое назначили:
1)сирдалуд - по 1/2 таб.- 2 раза в день (3 недели)
2)вольтарен 3мл. внутримышечно (6 дней)
3)массаж спины.
4)гимнастика (делаю до сих пор уже почти 2 месяца почти ежедневно)
А ниже то, что назначили, но я не принимала:
1)мидокалм 1мл внутримышечно (10 дней)
2)аэртал 100 мл-2 р.в день (5 дней)

Из всего лечения лучше всего помогал массаж.
Боль в спине поутихла, но до конца не прошла. Немного изменился
характер боли: в течение дня стала меняться, появлялась часто от
долгого пребывания в вертикальном положении. То иногда вовсе
пройдет.
Была у доктора (так случилось, что у другого), сказал, что у меня там
ничего страшного нет, что это просто мышечная боль. Не поднимать
тяжести и делать гимнастику.
Прошел месяц после окончания лечения, но спина опять стала болеть
сильнее. Так, что хочется принять обезболивающее. Решила повторить
курс лечения. Сейчас 4 день -уколы вольтарен и сирдалуд в таблетках.
Но продолжает болеть, хотя уже не так сильно.

Скажите пожалуйста, может ли все таки там быть какое нибудь
защемление, и возможно мне лучше к мануальному терапевту сходить
еще раз на вправление?
В прошлый раз один сеанс снял боль на целый месяц, а сейчас груды
таблеток и массаж и гимнастика не дают стойкий эффект.
Может посоветуйте что-нибудь, я уже не знаю что мне еще делать..

МРТ поясницы тоже есть, но вложить не могу. Лимит на вложения. В поясницы есть протрузия небольшая 1 мм. Никогда не беспокоила. МРТ шеи еще от прошлого года. Там написано, что дегенеративно-дистрофические изменения шейного отдела, проявления остеохондроза. Нарушения статики.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.08.2015, 17:54
Fahrenheit Fahrenheit вне форума
Модератор форума по неврологии
      
 
Регистрация: 25.07.2009
Город: Кострома
Сообщений: 1,250
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 413 раз(а) за 396 сообщений
Fahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не надо драматизировать ситуацию - это банальная боль в спине (кстати, это и есть диагноз). Помог мануальный терапевт - сходите еще раз.
А в целом, на те деньги, что Вы потратили на бессмысленные МРТ, лучше бы взяли курс занятий у грамотного врача по лечебной физкультуре и скорректировали свой двигательный стереотип по его консультации.

Комментарии к сообщению:
EMG одобрил(а):
__________________
С Уважением, Александр Ильич
Per aspera ad astra
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.08.2015, 20:03
madcap madcap вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 243
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
madcap *
Спасибо за ответ. Я делаю гимнастику которую мне дал массажист, которого рекомендовал доктор. Прошла курс массажа.
Но что-то опять все снова. Лекарства лучше не пить?
Близкие отговаривают от мануальной терапии ( вправлении позвонков), говорят опасно. Была я и недавно у мануального терапевта, зону где болит не получилось "прохрустеть", это я по своим ощущениям оценила. Это место осталось без изменений. Но зато после прошлого раза стала ныть поясница, которая раньше не беспокоила. Сейчас поясница прошла - помогла гимнастика. После ряда растягивающих упражнений я повисла на турнике и ... хрусть, хрусть по пояснице и вся боль прошла. А вот на грудной отдел гимнастика никак не помогает.
Попробую к врачу по лечебной гимнастике, мне как раз порекомендовали.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.10.2015, 16:13
madcap madcap вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 243
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
madcap *
На данный момент нет возможности сходить к врачу ЛФК, сейчас я уехала к родителям и тут прошла курс массажа 1 месяц. Плюс таблетки сирдалуд по 1/2 два раза в день и магнит.
Теперь при определенных потягиваниях стало эпизодически щелкать в нескольких местах ( по ощущениям) в грудном отделе. И соазу заметнее комфортнее двигаться и боль уменьшается, или после ночи совсем может пройти на 1 или 2 суток примерно. Потом опять появляется боль, опять по новой.
Щелчки - такое ощущение, как будто что то там становится на "свои места". Болевые ощущения проходят и появляются независимо от массажа и процедур.
Но после отмены сирдалуда спустя несколько дней уже реже значительнее получается и болит больше, будто курса массажа и не было.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.10.2015, 18:21
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,707
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,528 раз(а) за 4,411 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не нужно флудить,лечить виртуально тут никто не будет.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.11.2015, 22:16
madcap madcap вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 243
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
madcap *
Добрый вечер! Невролог на фоне моей хронической боли назначила флуоксетин по 20 мг. Это антидепрессант. Помимо этого массаж, гимнастику продолжать. И еще аэртал - утром и вечером.
Пропила 10 дней, были побочные эффекты в виде тревоги, шатания и пр. Сейчас когда состояние нормализовалось, чувствую что печень стала побаливать. Во рту показалось горьковатый привкус.
До доктора нескоро еще смогу дойти.
Подскажите пожалуйста, как мне отменить прием Флуоксетина?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.12.2015, 16:11
madcap madcap вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 243
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
madcap *
Добрый день!
Сейчас хожу на иглорефлексотерапию, помогает вроде снять боли. Но до конца не ушли. Делаю ЛФК по 1 часу в день каждый день.
Грамотный врач ЛФК, которого мне порекомендовали, сказал, что делать упраженения при моем сколиозе,остеохондрозе только симметрично.
И строго без тренажеров в ближайшие полгода.
А в платном реабилитационном центре куда я хожу, назначили ЛФК в тренажерном зале с инструктором - упражнения НЕ симметричные.
Укреплять правую лопатку и левую сторону поясницы, и растягивать мышцы соответственно на левой лопатке и правой стороне поясницы.
В интернете информации однозначной нет.

Пожалуйста, ответьте хотя бы на вопрос,
как лечить S-образной сколиоз моей степени, какой подход к ЛФК - симметричный или нет, и можно ли в тренажерном зале?

p/s степень моего сколиоза я не знаю, нигде в документах нет.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.02.2016, 22:17
madcap madcap вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 243
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
madcap *
Уважаемые доктора! Понимаю, что я вам тут возможно надоела, но что-то моя "банальная боль в спине" не проходит.

Вкратце началось острым приступом в грудном отделе, перешло на тупые боли, потом после мануального терапевта присоединилась и боль в пояснице. (она проходила, но потом вернулась)

Прошла очень много лечения: последние 4 месяца грамотное ЛФК каждый день по 1 часу. После иглорефлексотерапии, токов СМТ с димексидом, магнитотерапии,
массажей было чуть лучше в процессе лечения. После, через 3 дня как будто не было лечения вовсе.

Прошла 4 сеанса УВТ (ударно-волновой) терапии, это было единственное что из всего лечения как-то качественно уменьшило боль с 3-4 баллов (по 10 бальной шкале) до 1-2 баллов,
но все равно 3-4 балла бывает и довольно часто. Было вроде получше, но недавно опять стало хуже. А мне остался последний сеанс УВТ.

Я прекрасно понимаю, что у меня нет грыжи, и все рефлексы сохранены, неврологи смотрели не один раз. Что у меня ничего особенного. Невролог сказал, что у меня нечему там болеть. И прописал антидепрессанты, от побочных эффектов мое эмоциональное состояние усугубилось,
так что я не смогла их больше принимать. Другой невролог отменил и успокоил побочки феназепамом..К мануальному не ходила, говорят при длительных хронических болях нет смысла.

Прошу помощи, хотя бы намек, в каком направлении мне искать причину своей проблемы. Что еще попробовать?
Из всего что было очень хорошо помогало УВТ, а мне его ни один врач к сожалению не прописывал. Нашла сама на просторах интернета..

Может есть еще что-то столь же эффективное, как и УВТ?
Кстати некоторые врачи на формуах, которые давно работают с Ударно-волновой терапией, пишут, что 5 сеансов это мало, можно и 10 и 15, если к примеру есть грыжа. Есть ли у кого нибудь опыт в этом вопросе, я готова пройти и больше процедур, но главное не сделать себе еще хуже.

Прошу помогите, буду благодарна любому совету.
Или может кто-то возьмется лечить меня, я живу близко к Москве.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.06.2017, 14:53
madcap madcap вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 243
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
madcap *
Уважаемые доктора!
Продолжу притчу, про свою спину. И задам вам вопрос, может быть риторический..
В свое время помыкавшись со своими болями в грудном отделе, а потом
добавившимися болями в пояснице, я обошла многих врачей, была в том числе
и у "грамотного врача ЛФК", которого посоветовал мне уважаемый профессор
из Сеченовки, а также проштудировала форумы, потратив на них огромное
количество часов.
Врачи выписывают стандартный набор НПВС и миорелаксанты. Прописали и
антидепрессанты, которые я пропила один год. И говорят делать ЛФК. Я честно
делала ЛФК, которое обычно "стандартное", почти повторяющееся от доктора к
доктору. Но толку было ноль. Из интернета использовала разные комплексы, но
ведь это было "в слепую". От антидепрессантов конечно настроение вернулось,
и боли стали суть слабее может быть.
Прошла множество физио, из значимых и самых эффективных в моем случае
оказались пару курсов Внутритканевой электростимуляции по Герасимову на
грудной отдел с перерывом на 3 месяца. Они почти убирали боли на 3-4
недели, и позволили надеяться, что проблема решаема.

И главное: методом "тыка" нашла положения тела, позволяющие расслабить
спазмированные мышцы. И тренажерный зал с тремя основными тренажерами
для меня, работающими изолированно с мышцами:
Тяга за голову, рычажная тяга, ну и нужно было еще делать Т-тягу (этого я еще
не знала тогда). Растяжки и упражнения на тренажерах, а так же растяжки
мышц антагонистов (это большая и малая грудная мышца) позволили
"восстановить" эти мышцы. Простым растягиванием мышц грудного отдела
спины было не обойтись. Грудные мышцы, более сильные и здоровые, тут же
перетягивают плечи на себя, укорачиваются, усложняя задачу удерживать
нормальную осанку без того слабым грудным мышцам.
Сейчас, спустя время, я понимаю что именно мне было нужно и что у меня
болело, была какая-то микротравма или триггерная точка или миозит где-то в
ромбовидных мышцах, я не знаю, как правильно это назвать.
Но как же долго я шла "на ощупь" к этому.
Из большого количества врачей, при всем моем уважении к ним, никто из них
не определил источник боли и никто не смог дать дельных указаний, что и как
нужно делать с этим источником боли. Все ограничивалось прописыванием
таблеток, физио и общими рекомендациями "поделать ЛФК".
Может я не к тем докторам обращалась? Подскажите, пожалуйста, где искать грамотных докторов, которые разбираются в мышечно-скелетных проблемах?
Как называются эти доктора? Где они работают?

Я знаю много людей, находящихся в похожем положении, у них "банальные боли в спине", а помочь им никто не может. А "банальная ЛФК" и "не банальная" не помогают тоже.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.06.2017, 14:54
madcap madcap вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 243
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
madcap *
К сожалению, мои проблемы со спиной на этом не закончились. Как я писала раньше, к боли в грудном отделе присоединилась боль в пояснице. Они были умереннее, на них я уделяла меньше внимания. Пыталась в тренажерном зале делать гиперэкстензию, но спазм усиливался и я отложила это. Что еще делать (кроме обычного ЛФК) я не знала и не знаю. Зимой закончила курс антидепрессантов. То ли от этого, то ли еще от чего, боли в пояснице усилились. Сделала МРТ и обнаружила, что вместо протрузии 2 мм, там уже грыжа 4,5 мм. Ну а дальше, все по новой: НПВС, мильгамма, физио и прочее по кругу. Ну и ЛФК, ЛФК, ЛФК... Недавно, после курса массажа, который очень хорошо снял спазм и расслабил мышцы (даже слишком), боли уменьшились. А потом вернулись и стало болеть по задней стороне правой ноги. Появились ощущения как будто токов в ногах, иногда слабость. Поясница очень устает, тоже болит.
Уважаемые доктора, прошу вас направьте к "грамотному специалисту по лечебной физкультуре".
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.