Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.09.2013, 21:18
Leonid_surgeon Leonid_surgeon вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.09.2013
Город: Ровно
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Leonid_surgeon *
Как отменить Варфарин?

Как отменить Варфарин?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.09.2013, 21:22
Leonid_surgeon Leonid_surgeon вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.09.2013
Город: Ровно
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Leonid_surgeon *
Подскажите пожалуйста, как отменить варфарин через 1 год приема, если при уменьшении дозы сразу коррелируют показатели МНИ и ПТИ? Возможна ли замена на другие препараты (Ксарелто).
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.09.2013, 23:56
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скажите, почему вопрос задан в разделе "Онкология"?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.09.2013, 08:35
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Леонид, по каким показаниям назначен варфарин? Переход на ксарелто возможен не всегда.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.09.2013, 23:48
Leonid_surgeon Leonid_surgeon вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.09.2013
Город: Ровно
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Leonid_surgeon *
Цитата:
Сообщение от aberzoy Посмотреть сообщение
Скажите, почему вопрос задан в разделе "Онкология"?
Спасибо что ответили. Вопрос задан в разделе "Онкология" потому, что пациент, около 1 года назад, прооперирован по поводу доброкачественной опухоли головного мозга, и это создает определенные особенности в антикоагулянтной терапии.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.09.2013, 23:54
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,456
Поблагодарили 33,264 раз(а) за 31,612 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Назовите конкретный диагноз, инициировавший назначение варфарина на год у данного пациента?

Venous thromboembolism: All brain tumor patients should receive perioperative venous thrombosis prophylaxis with compression boots and enoxaparin or dalteparin. Lifelong treatment with low molecular weight heparinoids or warfarin is required for those developing venous thromboembolism.
---
Curr Treat Options Neurol. 2011 Aug;13(4):413-26.
Medical management of patients with brain tumors.
Pruitt AA.

Какие цифры МНО и ПТИ у него в данный момент?

"коррелируют показатели МНИ и ПТИ" - они и должны коррелировать, ибо МНО = (1/ПТИ), возведенное в степень МИЧ протромбинового реагента

Комментарии к сообщению:
Iluhin одобрил(а):
aberzoy одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.09.2013, 23:58
Leonid_surgeon Leonid_surgeon вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.09.2013
Город: Ровно
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Leonid_surgeon *
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
Леонид, по каким показаниям назначен варфарин? Переход на ксарелто возможен не всегда.

Большое спасибо. Варфарин назначен в писляоперацийному периоде после операции на головном мозге, предполагалось на 6 месяцев, уже прошел 1 год. Пациента сам врач, занимался и намерен заниматься спортом, понимает последствия возможной травмы.
Коротко о пациенте: 46 лет, среднего телосложения, без сопутствующей патологии. Опухоль обнаружили когда возникла неврологической симптоматика - головокружения, головокружение. Прооперирован. Опухоль полностью убрать не удалось из-за близости к зрительному нерву. Гистологическое заключение - астроцитома (но точно не уверен) - доброкачественная. На сегодня, чувствует себя удовлетворительно, жалоб нет. Переживает относительно приема варфарина.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.09.2013, 00:02
Leonid_surgeon Leonid_surgeon вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.09.2013
Город: Ровно
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Leonid_surgeon *
Варфарин был назначен на 6 месяцев, после того предусматривалась его отмена, но при уменьшении дозы происходило сгущение крови (по данным МНО и ПТИ) был вынужден переходить на предыдущую дозу - 5 мг / сут.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.09.2013, 00:07
Leonid_surgeon Leonid_surgeon вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.09.2013
Город: Ровно
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Leonid_surgeon *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Назовите конкретный диагноз, инициировавший назначение варфарина на год у данного пациента?
Какие цифры МНО и ПТИ у него в данный момент?

"коррелируют показатели МНИ и ПТИ" - они и должны коррелировать, ибо МНО = (1/ПТИ), возведенное в степень МИЧ протромбинового реагента
Однозначно, показатели МНО и ПТИ коррелируют. Не готов ответить сегодня по конкретным данных, потому что еще не готовы результаты, но знаю точно, что не так, как ожидаемые.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.09.2013, 00:10
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,456
Поблагодарили 33,264 раз(а) за 31,612 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Leonid_surgeon Посмотреть сообщение
астроцитома (но точно не уверен) - доброкачественная.
Вы - не лечащий врач? раз не знаете точный гистологический диагноз?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.09.2013, 00:18
Leonid_surgeon Leonid_surgeon вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.09.2013
Город: Ровно
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Leonid_surgeon *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Вы - не лечащий врач? раз не знаете точный гистологический диагноз?
Нет, я не лечащий врач. Это мой коллега по работе, попросил помочь, изучал проблему и заинтересовало. Показатели коагулограммы и точный диагноз узнаю завтра. Спасибо.
P.S. Что еще нужно узнать?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.09.2013, 00:19
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,456
Поблагодарили 33,264 раз(а) за 31,612 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В общем-то, это и есть лабораторное доказательство, что принимаемый варфарин работает в организме: увеличивается МНО и снижается ПТИ; при снижении дозы варфарина - они нормализуются; это не значит, что кровь сгущается - у 90-95% населения Земли данные показатели в норме.

Доброкачественная глиома/астроцитома крайне редко осложняется тромбозом (в отличие от злокачественной) и не уверен, что при ней так уж и необходима антикоагулянтная терапия на даже неск. дней-недель в послеоперационном периоде и уж точно она не нужна на полгода или год для молодого пациента без тромбоза в анамнезе и др. заболеваний, повышающих риск тромбоза.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.09.2013, 00:25
Leonid_surgeon Leonid_surgeon вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.09.2013
Город: Ровно
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Leonid_surgeon *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Доброкачественная глиома/астроцитома крайне редко осложняется тромбозом (в отличие от злокачественной) и не уверен, что при ней так уж и необходима антикоагулянтная терапия на даже неск. дней-недель в послеоперационном периоде и уж точно она не нужна на полгода или год для молодого пациента без тромбоза в анамнезе и др. заболеваний, повышающих риск тромбоза.
В раннем послеоперационном периоде был тромбофлебит (тромбоз глубоких вен) бедренный сегмент, лечился клексана в терапевтических дозах, после чего был назначен варфарин! Тромбоз возник вследствие малоподвижного образа жизни.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.09.2013, 00:35
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,456
Поблагодарили 33,264 раз(а) за 31,612 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К 13-му сообщению становится известно, что варфарин был назначен из-за тромбоза глубоких вен вследствие гиподинамии в послеоперационном периоде (наверное, никто коллеге не обяснял про ношение трикотажа или пневмокомпрессии как методах профилактики тромбоза), а не из-за доброкачественной опухоли головы... тогда давайте уж сканы выписок (ФИО скройте), а то неизвестно какие еще тузы у Вас припрятаны в рукаве (а еще лучше пригласите коллегу на форум и пусть он излагает инфу о себе от первого лица)

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а):
Assandra одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.09.2013, 22:29
Leonid_surgeon Leonid_surgeon вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.09.2013
Город: Ровно
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Leonid_surgeon *
Спасибо. Тузов больше нет . Операция была 1,5 года назад, о трикотаже или пневмокомпрессия в то время точно никто не говорил. Для коллеги передам, обязательно. Но относительно показателей, на сегодня: мни 1,6; ПТИ - 60%, принимает варфарин 3 мг / сут + капсулу рыбьего жира вечером. Гистологическое заключение - дедифференцированная олигодендроглиома.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.