Длительная борьба с лишним весом

Lointaine · #1 17.09.2016, 06:25

Здравствуйте. Похудеть пытаюсь с 12 лет. Пробовала почти всё - либо безрезультатно, либо кратковременный эффект. Скажите, влияет ли на процесс раннее половое созревание? Есть мнение, что нерожавшим женщинам худеть сложнее, так ли это? Какие ещё способы существуют, кроме диеты и спорта? На диете была один раз, спортом занимаюсь почти всю жизнь. Ещё момент: здесь писали про изменение рациона, а как быть, если на ряд продуктов аллергия, а другие - организм плохо переносит? То, что считается приемлемым (вроде творога), мой организм не выносит. Со стандартных "перекусов яблоком" только аппетит разыгрывается (я не перекусываю, но что-то есть надо). От диетолога толку нет.
Одно время эндокринолог навязала мне Редуксин (хоть я и убеждала, что повышенного аппетита у меня нет и не было), едва зависимость не появилась. Применяла что-то вроде кодирования (в начале 2000-х), похудела с 72 до 55 кг, но, через полгода вес опять стал увеличиваться. Когда лечилась от депрессии, располнела до 81 кг, еле ходила, перестала принимать антидепрессанты. Обратилась к эндокринологу, та назначила огромные дозы гормонов, в итоге, за полгода похудела с 81 до 47 кг, чувствовала фантастическую лёгкость. Конечно, потом, при переходе на монотерапию (с эутирокс 100 + тиреотом на эутирокс 150) и вес стал увеличиваться, и общее состояние ухудшилось. Где найти нормального эндокринолога (и других врачей) не знаю.
Что можете посоветовать в такой ситуации? 40 лет, 151 см, 59 кг.

**Melnichenko** · #2 17.09.2016, 09:18

Где найти нормального эндокринолога - не знаю. Я не знаю, что входит вообще в Ваши понятия о норме- ожирения у Вас нет, а у нас нет данных об уровне Вашего ТТГ и св Т4 и принимаемой ныне дозе тироксина. Кроме того, непонятна основная цель Вашего обращения. Сформулируйте залачу

Lointaine · #3 18.09.2016, 05:47

Вопрос - как похудеть, если ничего не помогает? Если худею, то только от каких-то особых "способов", вроде гипноза или гормональных препаратов, но потом всё возвращается.

**ELENA_VLAD** · #4 18.09.2016, 07:23

У Вас нет ожирения на сегодняшний день - индекс массы тела 25,9 - соответствует незначительному избытку. Возможно, не нравится телосложение, поскольку при таком росте часто грудь кажется чересчур большой.
Увы, поддержание (удержание) веса - пожизненный труд над собой - пищевыми привычками, физической активностью или неактивностью. Причем с возрастом это должно быть жестче. Посмотрела вот на Эллу Панфилову сейчас перед выборами и расстроилась за нее.

Lointaine · #5 22.09.2016, 06:25

В том-то и дело, что пищевые привычки и физическая активность и неактивность, в моём случае, не имеют никакого значения. Мне ни жарко, ни холодно с этого. Никак не влияют, потому и спрашиваю. Не было такого, чтобы похудела от диеты. Аот спорта вообще не худеют.

**Fedenko** · #6 22.09.2016, 14:28

Цитата:

Аот спорта вообще не худеют.

1. Физкультура для похудения - крайне трудное, а в реальности почти бесполезное занятие. Более того, она незаметно может приводить к повышению веса, когда человек после физической нагрузки начинает неосознанно потреблять больше калорий. То есть если вы хотите заниматься физкультурой для похудения, обязательное условие при этом - сознательное ограничение калорийности пищи.

Цитата:

В том-то и дело, что пищевые привычки ... в моём случае, не имеют никакого значения.

2. Современная диетология считает, что главным виновником набора веса являются углеводы, а не жиры или белки. Соответственно попробуйте максимально убрать углеводы (все сладкое, хлеб, картошка, рис, бананы, макароны).

Естественно, конфеты, шоколад, пирожные, печенье и все такое исключается. Если вы считаете, что вы ничего не ели, а только на работе пару раз попили чайку с конфеткой - это заблуждение. Ученые выяснили, что в 100 граммах "Я ПОЧТИ НИЧЕГО НЕ ЕМ" содержится примерно 500 ккал.

Обратите внимание, что очень значимым источником углеводов являются фрукты. Например, один апельсин - это 4-5 кусков сахара, яблоко - 3-4 куска сахара, и так далее. Кроме этого, половина сахара во фруктах - это фруктоза, которую сейчас считают особенно вредной в плане набора веса.

Такова современная концепция. Что будет говорить диетология через 10-15 лет, никто не знает. Но вы можете попробовать сейчас поэкспериментировать.

Lointaine · #7 01.10.2016, 02:33

Чем же тогда питаться? Учитывая, часть продуктов организм не приемлет.
"Физкультурой для похудения" - не занимаюсь, просто нравится спорт. Толку (в смысле похудания) - ноль. Калорийность при занятиях (а это большая часть жизни) не увеличивалась никогда.
При чём здесь "жёстче-мягче", если ничего не меняется, и от возраста это не зависит? Повторяю, что худею только от экстремальных методов, вроде гипноза или гормональных таблеток. На диете, исключающей сахар, сидела, толку нет (не неделю, и не пару дней).
"Если вы считаете, что вы ничего не ели, а только на работе пару раз попили чайку с конфеткой", - что мне считать, решать мне. Чай я на работе никогда не пью, и не перекусываю. "Почти ничего не ем" - не в моих привычках.
Спрашиваю ещё раз: как похудеть, если ничего не помогает? Что есть, если одна часть продуктов считается вредной, а другую - организм не приемлет (аллергия и прочее)?
Современная диетология не объясняет, как убрать сахар и углеводы, если они содержатся везде, а у современного человека есть зависимость от того же сахара?
Аскетизм аскетизмом, да только не у всех это получается, да и толку мало, проверено лично.

**Melnichenko** · #8 01.10.2016, 08:36

Что такое " гормональные таблетки" для снижения массы тела?

**Fedenko** · #9 02.10.2016, 13:37

Калории по воздуху не прилетают. Все, от чего вы набираете вес, поступает в организм через рот.

Если вы не худеете, значит вы потребляете больше, чем расходуете, как бы не были уверены в обратном. Если вы не худеете на сегодняшнем количестве еды, значит надо есть еще меньше.
Попробуйте один раз в течение месяца фотографировать все, что съедаете и выпиваете. Вообще все без исключения, ничего не пропуская (включая простую воду). Тогда вы сможете понять причину непохудения.
Проблема в том, что большинство людей не может этого сделать. Пару дней пофотографируют, потом бросают. Или фотографируют только то, что можно потом показать доктору, чтобы продемонстрировать, что она - это величайшая медицинская загадка. Могу рассказать забавные истории на эту тему.
Было сделано интересное исследование: оказалось, чтобы диеты работали, их надо жестко соблюдать 25 дней в месяц. И только 5 дней в течение месяца можно расслабиться и позволить себе лишнего. Именно поэтому работают бариатрические операции (для похудения). После них человек на самом деле ест мало, поскольку не может съесть физически, и не может сам себя обмануть. То есть "диета" по-настоящему соблюдается все 30 дней в месяц, всю жизнь.

Кстати, ваш вес на верхней границе нормы. ИМТ чуть больше 25.
Худеть при нормальном весе особенно сложно. Наверное, чуда не произойдет.

Lointaine · #10 10.10.2016, 03:07

Не "гормональные таблетки для снижения веса". Я говорю, что вынуждена принимать гормональные препараты, и худею только от них. Или гипноза. Но результат не удерживается.
Может,Вам и кажется забавным то, что Вы пишете. Но мне не смешно. Бреда на тему "надо меньше есть" я наслушалась достаточно. Если Вы ничего не знаете по данной теме - незачем было отвечать. Вы ничего не знаете обо мне, о моей жизни, но делаете стандартный вывод - "все толстяки много едят и не двигаются, а о калорийности - врут".Кто вам всем дал право судить о людях, проповедовать свои бредовые идеи, тем самым маскируя собственную некомпетентность, в данном вопросе, и вообще?!
Фотографировать мне нечем. Дневник питания пыталась вести - бросила, потому что тогда все мысли только о еде. На строгой (очень строгой) диете находилась в 90-е, больше месяца. Толку - никакого, только сильная головная боль.
ИМТ - бред сивой кобылы. Это - не показатель. Показатель - самочувствие и собственные ощущения. При чём здесь чудо? Не знаете никаких способов - так и говорите, не морочьте голову баснями из СССР.
Я не собираюсь ничего доказывать. Не верите мне - дело ваше. Но оскорблять себя напыщенным особям я не позволяла.
Сколько угодно можете твердить эту мантру "все толстяки много жрут".
Слышала, что нужно уменьшить или исключить сахар и углеводы, но как это сделать - никто не объясняет. Опять байки про "силу воли"? У меня она такая, что вам не снилась. Вас всех спрашивают о реальных советах, но, раз всё сводится к "жрать надо меньше" (как сказала одна особа, занимающая своими объёмами половину кабинета), говорить не о чем. Видимо. профессионалы здесь не бывают.
Про то, чем питаться, если одно нельзя, а другое организм не переносит. так никто и не ответил. Конечно, гораздо проще обвинять во всём пациентов (любых), и упиваться собственной значимостью, чем давать реальные советы.
Про медицинскую загадку - а что вы знаете? В моём случае может быть что угодно, в том числе - отсутствие толковых советов в своё время. Нет, сразу обвинять нужно. Я писала про раннее половое созревание? С 9 лет, так-то. Что с 12 лет бьюсь в одиночку, пытаясь справиться. Это - игнорируется. Если, на ваш взгляд, это не важно, так бы и написали, вместо того, чтобы отрицать очевидное. Теперь ещё можете сказать, что столь раннего полового созревания не бывает в природе. Отрицать и обвинять всегда легче.
Мне не чудо нужно, а результат, не знаете ничего - так и говорите.

*DrGreen1* · #11 10.10.2016, 05:34

Цитата:

Сообщение от Lointaine

......................
Мне не чудо нужно, а результат, не знаете ничего - так и говорите.

Я думаю смогу вам попытаться помочь, но для начала нужно от вас slow down. Не стоит нападать на г-жу Мельниченко - она прекрасный, незаменимый и очень известный специалист в медицинских кругах. Второе мне нужна информация от вас, чтобы узнать вас лучше и чтобы понять вашу проблему:
1. Ваш режим дня (во-сколько вы встаете, во сколько ложитесь и уикенды тоже)
2. Ваш образ жизни: кем работаете(сидячая ли работа), какой вид спорта вы делаете(по времени тоже, сколько раз в неделю)
3. Ваш режим питания. Что и когда (характеристика вашей пищи).
4. Какие продукты вызывают аллергию. Какие продукты вы не переносите. Какие продукты вы просто не употребляете из-за их специфических органолептических свойств. (можно списком если позволит модератор).
5. Есть проблем со здоровьем с вашей точки зрения (проблемы со стулом). Есть ли проблемы со здоровьем с точки зрения докторов?
6. Сколько вы пьете воды.
Спасибо если вы ответите на эти вопросы, то я попытаюсь вам помочь.

**Melnichenko** · #12 10.10.2016, 10:08

Тироксином и трийодтиронином не лечат ожирение уже более 40 лет.
Формирование тн тироксиномании - использование больших доз тироидных гормонов не с целью замещения их нехватки обычно приводит ( по аналогии с глюкокортикоидами ) к формированию с-ма отмены

**Melnichenko** · #13 10.10.2016, 13:11

Цитата:

Сообщение от Lointaine

Я писала про раннее половое созревание? С 9 лет, так-то. Что с 12 лет бьюсь в одиночку, пытаясь справиться. Это - игнорируется. Если, на ваш взгляд, это не важно, так бы и написали, вместо того, чтобы отрицать очевидное. Теперь ещё можете сказать, что столь раннего полового созревания не бывает в природе. Отрицать и обвинять всегда легче.

Преждевременным половым созреванием у девочек называется появление вторичных половых признаков до 8 ( восьми ) лет

**Fedenko** · #14 10.10.2016, 15:50

Цитата:

Сообщение от Lointaine

Фотографировать мне нечем

У вас есть мобильный телефон? Этого вполне достаточно.

Lointaine · #15 12.10.2016, 14:46

А если с 9 лет- тогда что? Если к 11 грудь была больше, чем у матери, это что? Месячные с девяти лет.
Я не разбираюсь в том, как переносить фотографии с телефона. Уже написала, что с этого фотографирования только есть сильнее захочется, да и заснять чайное блюдце можно так, что покажется много. Совсем не есть я не могу. Калорийность на коробках смотрела, даже если всё сложить - получается немного. Я не верю в подобные глупости.
Не работаю на данный момент, гимнастикой тоже не занимаюсь (по ряду причин).
Никакого режима у меня нет, когда работала - так же мучилась (он всё время сбивается).
"Тироксином и трийодтиронином не лечат ожирение уже более 40 лет" - кто бы это моему прежнему эндокринологу объяснил. Зачем мне было назначено всё это - неизвестно, но без таблеток я обходиться не могу. Ожирения тогда не было. но были нарушения из-за антидепрессантов.
3. Ваш режим питания. Что и когда (характеристика вашей пищи) - не поняла вопроса.
Понятия не имею, сколько пью воды. Стул - расстройства время от времени, непонятной причины, обычно проблем нет.
Непереносимость - плохо переносятся грибы, творог и отварная рыба (и рыбопродукты; если и есть рыбу - то в панировке).В последнее время стали плохо переноситься свежие овощи и фрукты (в виде метеоризма).
Питаюсь я йогуртами, куриными полуфабрикатами в панировке (готовить - ненавижу, с сырой курицей возиться не стала бы. На отварное мясо смотреть не могу со времени той самой диеты, о которой упоминала), жареный картофель. Кулинария меня не интересует, в магазины сама не хожу, и вообще давно не выхожу из дома, так что сложно думать о разнообразии (которым ближайшие магазины не балуют, а ехать куда-то - не могу).
Аллергия именно на отварную рыбу, помидоры.