Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #151  
Старый 06.01.2010, 22:30
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Иммунограмма в отсутствие врожденного иммунодефицита (это реальная болезнь, а не фантазии, и тяжелая) или ВИЧ-инфекции - не нужна. ЭЭГ нужна только для диагностики эпилепсии.
Общий анализ крови нужен только в рекомендованные сроки для исключения анемии и при заболевании - колоть пальцы ребенку не стоит.

Почитайте реальную информацию о прививках, только без эмоций. У многих врачей, кто тут консультирует, есть дети и внуки. Все привиты, многие - внекалендарными вакцинами. И сами врачи прививаются - например, от гепатита и дифтерии, теперь и от гриппа - без этого не допускают работать во многих специальностях. В моей - точно.

Комментарии к сообщению:
Light одобрил(а): есть дети и внуки. Все привиты
Oleg Garin одобрил(а):
  #152  
Старый 06.01.2010, 22:36
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прежде чем задавать вопросы типа "или вы считаете, что противопоказаний к прививкам не существует", изучите материалы форума, ответ найдется сам собой.

Найдите веские научные обоснования необходимости всех этих обследований - общий анализ крови, иммунограмма, ЭЭГ - в рутинной практике, найдите хоть одну страну, кроме РФ, где бы это рутинно применялось.
Внизу страницы есть ссылка на PubMed, можно поискать там. Можно в кохрейновской базе [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Найдете - велкам. Придыхания "мне страшно"" - флуд со всеми вытекающими.
  #153  
Старый 06.01.2010, 23:06
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Wiskas Посмотреть сообщение
Прививки своему ребенку я ставить буду. Но только после года, а, может, и еще попозже.
Давайте рассмотрим Ваш конкретный случай. Вы отказались от прививки против туберкулеза. Сейчас Вашему ребенку полгода. Возможно, что он уже инфицирован... Читайте:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20664
Постатайтесь понять, ответственность за здоровье ребенка предполагает достоверную информированность и разумность матери.
Тот факт, что Вы обращаетесь к специалистам этого форума, предполагает, что достоверную информацию Вы получаете. Дело - за разумными выводами.

PS. "Ставить прививки" - неграмотное выражение. По-русски говорят "делать прививки".

PPS. Казалось бы, Вы намерены действовать во благо ребенка. Как же получилось, что уже к трём месяцам Вы перевели его на смешанное вскармливание (страшные сказки на тему "было мало молока" просьба не рассказывать)?
  #154  
Старый 12.01.2010, 06:13
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тема разделена, продолжение об осложнении АКДС здесь http://forums.rusmedserv.com/showthr...857#post966857
Модератор
  #155  
Старый 12.01.2010, 19:55
Wiskas Wiskas вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.10.2009
Город: Тюменская область
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 7
Wiskas *
PPS. Казалось бы, Вы намерены действовать во благо ребенка. Как же получилось, что уже к трём месяцам Вы перевели его на смешанное вскармливание (страшные сказки на тему "было мало молока" просьба не рассказывать)?
Нет, молока было не мало. Я очень корю себя за эту ошибку (никто не подсказал вовремя - я пока неопытная мама), очень переживала на этот счет и до сих пор грызу себя за это. Дело в том, что ребенок привык к соске и отказался брать грудь (первые месяцы меня сильно беспокоили трещины на сосках - я сцеживалась и кормила сцеженным молоком). До сих пор продолжаю сцеживаться. Планирую продолжать эту экзекуцию до ребятенкиного 1 года. Ну а так как с ребенком мне никто не помогает, то сцеживаться так часто, как доча хочет кушать, не получается, отсюда и смешенное вскармливание.
Ну а теперь по делу. Если светила педиатрии так ратуют за прививки, то почему не поднимается проблема агрессивного родовспоможения. Проколы пузыря, стимулирование, выдавливание детей, неадекватные оценки необходимости кесарева сечения. В результате у каждого второго поражение ЦНС гипоксически-ишемического генеза. Плюс младенцу вбабахивают две прививки - и здравствуй, детство в отделениях неврологии. Кто-то выкарабкивается, а кому-то обеспечены всевозможные парезы.
И насчет инфицированности туберкулёзом - мое мнение на основе личного жизненного опыта. Были у меня в жизни серьезные проблемы с почками, которые привели на обследование в тубдиспансер. ВСЕ женщины, с которыми я лежала в палате, имели прививки от туберкулеза, что не спасло из от инфицирования палочкой Коха.
  #156  
Старый 12.01.2010, 19:58
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так вот прежде, чем вещать о личном мнении (простите, надоело - так как ЧАВО писала специально для мамочек, которые нуждаются в информации) - надо почитать, что БЦЖ не защищает от инфицирования, защищает маленьких детей от тяжелых, генерализованных форм туберкулеза.
Этому есть научные доказательства.

Состояние нашей медицины далеко от идеала. Но родители, которые не в состоянии ни задать вопросы, ни прочитать сто раз говоренное, ни взять на себя ответственность - это ничем не лучше.

Комментарии к сообщению:
Наталья П. одобрил(а): онажемать!
Melnichenko одобрил(а):
  #157  
Старый 12.01.2010, 19:58
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Wiskas Посмотреть сообщение
PPS. Казалось бы, Вы намерены действовать во благо ребенка. Как же получилось, что уже к трём месяцам Вы перевели его на смешанное вскармливание (страшные сказки на тему "было мало молока" просьба не рассказывать)?
Нет, молока было не мало. Я очень корю себя за эту ошибку (никто не подсказал вовремя - я пока неопытная мама), очень переживала на этот счет и до сих пор грызу себя за это. Дело в том, что ребенок привык к соске и отказался брать грудь (первые месяцы меня сильно беспокоили трещины на сосках - я сцеживалась и кормила сцеженным молоком). До сих пор продолжаю сцеживаться. Планирую продолжать эту экзекуцию до ребятенкиного 1 года. Ну а так как с ребенком мне никто не помогает, то сцеживаться так часто, как доча хочет кушать, не получается, отсюда и смешенное вскармливание.
Ну а теперь по делу. Если светила педиатрии так ратуют за прививки, то почему не поднимается проблема агрессивного родовспоможения. Проколы пузыря, стимулирование, выдавливание детей, неадекватные оценки необходимости кесарева сечения. В результате у каждого второго поражение ЦНС гипоксически-ишемического генеза. Плюс младенцу вбабахивают две прививки - и здравствуй, детство в отделениях неврологии. Кто-то выкарабкивается, а кому-то обеспечены всевозможные парезы.
И насчет инфицированности туберкулёзом - мое мнение на основе личного жизненного опыта. Были у меня в жизни серьезные проблемы с почками, которые привели на обследование в тубдиспансер. ВСЕ женщины, с которыми я лежала в палате, имели прививки от туберкулеза, что не спасло из от инфицирования палочкой Коха.
Вы форум вообще не читаете, только флудите? Вакцина БЦЖ не защищает от инфицирования. Прочитайте уже разжеванные десятки раз материалы сначала, потом пишите здесь. Нечитающих, но высказывающих свое невежество буду наказывать за флуд и в конечном итоге банить. Пишите глупости в своем ЖЖ.
  #158  
Старый 12.01.2010, 20:00
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,611 раз(а) за 32,685 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы также не ратуем за трансплантацию головного мозга и даже не добились успехов в обучении грамотности - на Вашем примере мы вновь убеждаемся, что провчесть текст о том , что БЦЖ НЕ ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА по какой -то причине для Вас оказалось невозможным - но это не страшно , это не единственное , чего вы не знаете - а вот зачем при этом пишете , вопрос - но ответ на него это уже компенеция психолога
__________________
Г.А. Мельниченко
  #159  
Старый 13.01.2010, 16:02
nenni nenni вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nenni *
Дай Вам Бог, что бы ни Вы сами, ни ваши дети не знали, что такое поствакцинальные осложнения!!! И низкий поклон врачам реанимационного и хирургического отделения Измайловской детской больнице, спасшим моего ребёнка в 1995. Огромное спасибо Червонской Галине Петровне за ныне действующий закон "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней". Если кому-то всё же не понятно, то Червонская совершенно не против вакцинации она лишь за тщательный осмотр ребёнка перед прививкой включая иммунологический статус и за прививки действительно нужные данному ребёнку, а всех под одну гребёнку не есть хорошо. Природа не может творить по приказу. Здоровья всем и Вашим деткам. Также давайте будет немного добрее друг к другу не стоит уличая в чём-то другого человека самому распространять ложные факты.
  #160  
Старый 13.01.2010, 16:44
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nenni Посмотреть сообщение
Огромное спасибо Червонской Галине Петровне за ныне действующий закон "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней". Если кому-то всё же не понятно, то Червонская совершенно не против вакцинации она лишь за тщательный осмотр ребёнка перед прививкой включая иммунологический статус и за прививки действительно нужные данному ребёнку, а всех под одну гребёнку не есть хорошо.
Чудный, чудный закон, между прочим!
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Перечень медицинских противопоказаний к проведению профилактических прививок утверждается федеральным органом исполнительной власти в области здравоохранения.
Федеральный орган Роспотребнадзор установил этот перечень
Методические указания МУ 3.3.1.1095-02 «Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок»
(утв. Главным государственным санитарным врачом РФ от 9 января 2002 г.)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
2.1. Использование для массовой иммунизации современных высокоэффективных, малореактогенных вакцин привело к резкому сокращению частоты тяжелых реакций и осложнений, возникающих в поствакцинальном периоде...

2.2. Сокращение списка противопоказаний в мире за последние 20 лет обусловлено как повышением качества вакцин, так и расширением наших знаний о причинах осложнений. Противопоказаниями являются лишь немногие виды патологии, повышающие риск развития поствакцинальных осложнений...Учтена и необходимость защиты проводящего вакцинацию медицинского работника, в вину которому может быть поставлено развитие осложнения или обострения заболевания, не связанного с вакцинацией, а лишь совпадающего с ней по времени.

2.3. Несоблюдение противопоказаний, необоснованные медицинские отводы от прививок часто приводят к тому, что дети с соматической патологией, аллергическими заболеваниями, неврологическими дефектами оказываются беззащитными перед инфекционными болезнями, которые у них текут особенно тяжело. Из списка противопоказаний исключено большинство хронических болезней, которые до начала 90-х годов рассматривались как противопоказание к проведению профилактических прививок. Разработка рациональной тактики проведения профилактических прививок таким детям позволила резко повысить охват этих детей прививками без каких-либо последствий для них.

...Следует учесть, что наличие противопоказания не означает, что в случае проведения прививки у вакцинированного обязательно возникнет осложнение, речь идет лишь о повышении риска неблагоприятной реакции

5.7. Диагноз иммунодефицитного состояния требует наличия соответствующей клинической картины (в первую очередь, тяжелых повторных бактериальных, грибковых или оппортунистических инфекций). Его постановка у детей без соответствующих клинических проявлений только на основании частых ОРЗ, общей астении, состояния реконвалесценции и других подобных признаков не может считаться обоснованной, такие дети должны прививаться в обычном порядке.

5.8. Неправомерен отказ от вакцинации ребенка без соответствующей клинической картины (в первую очередь, тяжелых повторных бактериальных грибковых или оппортунистических инфекций).

5.9. Неправомерен отказ от вакцинации ребенка без соответствующей клинической картины, у которого выявлены отклонения показателей иммунного статуса, не достигающих уровней, характерных для конкретного иммунодефицитного состояния. Нерезкое снижение уровней сывороточных иммуноглобулинов, изменения в соотношении субпопуляций лимфоцитов, снижение численности Т-клеток и т.д. закономерно возникают при различных заболеваниях и состояниях, не достигая пороговых уровней и не сопровождаясь соответствующими клиническими проявлениями.
Эти состояния не должны отождествляться с иммунодефицитами, их патологическое значение не доказано, они чаще всего отражают циклические колебания весьма динамичных иммунологических параметров во время болезни и реконвалесценции.

7.3. Наличие фебрильных судорог при введении предыдущей дозы вакцины не является противопоказанием к введению АКДС; после ее введения целесообразно назначение парацетамола (10 - 15 мг/кг 3 - 4 раза в день) в течение 1 - 2 суток.

7.4. Вакцины АДС и АДС-М постоянных противопоказаний не имеют, при эпидемиологической необходимости их можно вводить на фоне острого заболевания.

10.1. Плановая вакцинация в случае острого заболевания откладывается до выздоровления (или периода реконвалесценции), хотя опыт проведения прививок по эпидемическим показаниям в таких случаях показал хорошую иммуногенность и низкую реактогенность вакцин. Это связано с тем, что развитие осложнения основного заболевания или его неблагоприятный исход могут быть истолкованы как следствие проведенной вакцинации.

11.1. Вакцинация по тем же соображениям не проводится во время обострения хронической болезни

Комментарии к сообщению:
Annabella одобрил(а):
Divisenko одобрил(а):
  #161  
Старый 13.01.2010, 16:47
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Там же в методичке
Цитата:
13. Ложные противопоказания к вакцинации

13.1. Противопоказания, указанные в табл.1, встречаются реже чем у 1% детей. Не намного чаще выявляются состояния, которые требуют не "отвода", а лишь отсрочки иммунизации. На практике, даже в регионах с высоким уровнем охвата прививками, дети нередко "отводятся" от вакцинации (постоянно или на длительные сроки), не имея противопоказаний.
Основными причинами таких отводов являются перинатальная энцефалопатия, аллергия и анемии. Отказы родителей, на которые часто ссылаются в регионах с низким уровнем охвата прививками, имеют место менее чем в 1% случаев.
Все эти состояния должны рассматриваться как ложные противопоказания (табл.3). Использование педиатром перечисленных в табл.3 и иных ложных противопоказаний должно рассматриваться как свидетельство его некомпетентности в вопросах иммунопрофилактики со всеми вытекающими отсюда мерами.

Ряд состояний этого списка, однако, ставит перед педиатром определенные диагностические и терапевтические задачи, решение которых вполне возможно до проведения прививок.

13.2. Перинатальная энцефалопатия - собирательный термин, обозначающий повреждение ЦНС травматического и/или гипоксического генеза, ее острый период заканчивается в течение первого месяца жизни. В практике этот термин используют (нередко у 80-90% детей первых месяцев жизни) и как диагноз для обозначения непрогрессирующих остаточных расстройств (мышечная дистония, нарушения периодичности сна и бодрствования, запаздывание становления статических и моторных функций и др.). Если педиатру неясен характер изменений ЦНС, он направляет ребенка к невропатологу для исключения прогрессирующего процесса, после чего он сам принимает решение о проведении вакцинации.

Таблица 3

Состояния Указания в анамнезе на
Перинатальная энцефалопатия
Стабильные неврологические состояния
Аллергия, астма, экзема
Анемии
Увеличение тени тимуса
Врожденные пороки
Дисбактериоз
Поддерживающая терапия
Стероиды местного применения Недоношенность
Гемолитическая болезнь новорожденных
Сепсис
Болезнь гиалиновых мембран
Поствакцинальные осложнения в семье
Аллергия в семье
Эпилепсия в семье
Внезапная смерть в семье

13.3. Стабильные неврологические состояния не несут в себе риска осложнений вакцинации, о чем говорит опыт прививок детей с ДЦП, болезнью Дауна и другими подобными состояниями.

13.4. Анемия - нетяжелая, алиментарного генеза не должна быть причиной отвода от прививки, после которой ребенку назначают соответствующее лечение. Тяжелая анемия требует выяснения причины с последующим решением вопроса о времени вакцинации.

13.5. Дисбактериоз как диагноз оправдан только у больного с расстройством стула на фоне массивной антибиотикотерапии, когда вопрос о прививке не возникает до выздоровления. У ребенка с нормальным стулом диагноз "дисбактериоз" не имеет под собой каких-либо оснований, при неустойчивом стуле речь обычно идет о непереносимости молочного сахара или синдроме раздражимой кишки. В этих случаях факт количественных или качественных отклонений микробной флоры кала от "нормы" не может являться поводом для отвода от прививки или ее отсрочки.

13.6. Увеличение тени тимуса на рентгенограмме выявляется обычно случайно при обследовании по поводу ОРЗ, оно является анатомическим вариантом либо результатом его послестрессовой гиперплазии. Такие дети хорошо переносят прививки, дают нормальный иммунный ответ, а частота поствакцинальных реакций у них не больше, чем у детей без видимой тени вилочковой железы. Срок вакцинации определяется течением заболевания, по поводу которого был сделан снимок.

13.7. Аллергические заболевания являются скорее показанием к вакцинации, чем противопоказанием, поскольку у этих детей инфекции протекают особенно тяжело (например, коклюш у больного астмой). Педиатр, консультируя такого ребенка с аллергологом, должен ставить вопрос не о допустимости прививок, а о выборе оптимального времени их проведения и необходимости лекарственной защиты (противогистаминные препараты при кожных формах атопии, ингаляции стероидов и бетта-агонистов при астме).

13.8. Врожденные пороки развития, в т.ч. пороки сердца, не являются поводом для отвода от прививок в отсутствие других причин, они проводятся по достижении компенсации имеющихся расстройств.

13.9. Поддерживающее лечение хронического заболевания антибиотиками, эндокринными препаратами, сердечными, противоаллергическими, гомеопатическими средствами и т.д. само по себе не должно служить поводом для отвода от прививок.

13.10. Местное применение стероидов в виде мазей, капель в глаза, спреев или ингаляций не сопровождается иммуносупрессией и не препятствует вакцинации (см. п.5.5.)

13.11. Анамнестические данные о тяжелых заболеваниях не должны служить поводом для отсрочки прививок: дети первых месяцев жизни, перенесшие тяжелые заболевания (сепсис, гемолитическую анемию, пневмонию, болезнь гиалиновых мембран и др.) и поправившиеся от них, вакцинируются в обычном порядке.

13.12. Неблагоприятный семейный анамнез не должен служить поводом для отвода от прививок. Внезапная смерть сибса в поствакцинальном периоде также не является противопоказанием для проведения вакцинации.
Лишь наличие в семье больного с симптомами иммунодефицита требует обследования новорожденного до введения ему БЦЖ и использования инактивированных вакцин вместо живых.


И кстати в упомянутом законе "Об иммунопрофилактике"

Цитата:
Статья 19. Государственные единовременные пособия
1. При возникновении поствакцинального осложнения гражданин имеет право на получение государственного единовременного пособия в размере 10 000 рублей.

2. В случае смерти гражданина, наступившей вследствие поствакцинального осложнения, право на получение государственного единовременного пособия в размере 30 000 рублей имеют члены его семьи.

Статья 20. Ежемесячные денежные компенсации
Гражданин, признанный инвалидом вследствие поствакцинального осложнения, имеет право на получение ежемесячной денежной компенсации в размере 1000 рублей.
Со всеми вопросами к Галине Червонской
  #162  
Старый 19.01.2010, 23:28
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К развитию темы

Напомню, уважаемые читатели, как в пресловутом фильме «Правда о прививках» два борца с календарной вакцинопрофилактикой – Г.П.Червонская и В.Д. Балашов – поочередно занимают пространство экрана, складно подпевая одна другому. При внимательном прослушивании Член Регионального Комитета защиты культуры городка Всеволожск Ленинградской области (в нацистской Германии его назвали бы «культуртрегером для унтерменьшей») Балашов оказался заурядным антисемитом, утверждающим, что евреи «проводят прививочный эксперимент в масштабе всего мира, но с одним исключением» - они сами не вакцинируются. Опровергать эту чушь, которую судя по фильму поддерживает и Г.П.Червонская, в высшей степени глупо. Тем более, что в Израиле имеется, кажется, всего лишь один взрослый невакцинированный еврей, он же единственный антипрививочник – А.Г.Коток, но и он публикует свой бред только в России, только по-русски, только в издательстве «Гомеопатическая книга» и только в пропагандистском ключе, который устраивает отечественных нацистов. Скудность культуртрегерской компетенции Балашова не позволила ему даже поставить вопрос об отношении иудаизма как еврейской религии для евреев к вакцинации. А ведь, в основе «коллективной вины», которую нацисты клеят евреям, как раз лежит иудаизм.
Получив на прошлой неделе замечательный русскоязычный литературно-публицистический журнал «ЛЕХАИМ» (За жизнь!) 2010, 1 (213), стр. 5 – 7., я прочитал ответ на этот непоставленный вопрос в виде цитаты из послания (разумеется к евреям) Любавического Ребе (религиозный лидер хассидов) «… Относительно Вашего вопроса о прививках против болезней. Если надёжность вакцины точно установлена, можно без колебаний пользоваться вакцинацией. Более того, вакцинацию нужно только приветствовать.» [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Так что, даже в этом Балашов и Червонская врут по незнанию.
Вообще, с конфессиональной поддержкой антипрививочной пропаганды у Г.П. Червонской в 2008 – 2009 дела сложились, отнюдь, не благоприятно – закатилась звёзды раскола в Русской Православной Церкви епископ Ипполит (Хилько) и его шеф, епископ Диамид (Дзюбан), которые благословляли и спонсировали «Правду о прививках» и с амвона предавали вакцинопрофилактику анафеме, и возобладали разумные, профессиональные и, разумеется, позитивные суждения Церковно-общественного совета по биомедицинской этике при Московской Патриархии.
Раньше перепечатки «лекций» Г.П.Червонской тут и там всплывали в околоцерковных СМИ, и, видимо, как реакция на данное пагубное явления прозвучало суждение Совета и Общества православных врачей России «В условиях информационной свободы под видом «православных» книг, журналов, газет и прочих публикаций всё чаще фигурируют материалы, не только ошибочные или чуждые Православию, но и враждебные ему, направленные на дискредитацию Церкви и медицинской науки, на разрушение гражданского согласия и мира. Вакцинация населения, в том числе детей, связана с решением множества неотложных задач, обусловленных динамикой эпидемиологической ситуации, состоянием здоровья людей, развитием фармакологии, организационными трудностями здравоохранения и т.д. и т.п. Эти задачи решаются в сфере научного знания и государственного управления. недопустимо, чтобы кто-либо, используя авторитет Церкви, дезинформировал общественное мнение и препятствовал вакцинации детей или взрослых, «не благословляя» верующим те или иные прививки.» [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
С 24 по 29 января 2010 года в Москве пройдут XVIII Международные Рождественские образовательные чтения «Практический опыт и перспективы церковно-государственного сотрудничества в области образования». [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Там на медицинская секции 27 января будет доклад от Общества православных врачей под названием: «Антивакцинация: экспансия псевдонаучных взглядов». Не исключено, что хроническая мания величия Г.П.Червонской (дескать, помогала она М.П.Чумакову разрабатывать, внедрять и оценивать эффективность отечественных полиомиелитных вакцин, и чуть ли не автор Закона об иммунопрофилактике инфекционных болезней, и Российский Национальный Комитет по Биоэтики РАН не может без неё обойтись - всё это невероятные преувеличения) получит дополнительную подпитку в виде освещения роли её носителя в антипрививочной пропаганде. Эта роль, уж точно, с лихвой перехлестнёт ту едва заметную пользу, которая принесла Г.П.Червонская вакцинному и прививочному делу.
Одна лишь актуальная отрада появилась у создателей фильма «Правда о прививках» Этот сюжет а архиутрированном, если не сказать, карикатурном виде, начал стремительно развиваться в фундаменталистском исламском варианте. Направление развития из Средней и Юго-Восточной Азии на мусульманское население России (которого примерно 20%). Умм Аали – семейный врач и одновременно иммунолог и невролог, а также Умм Уалиид — семейный врач-натуропат, цитируя тексты, которые слово в слово напоминают котоковские и червонские, «подготовили этот труд для того, чтобы разъяснить некоторые непонятные моменты и помочь принять иншаа Аллах правильное решение многим исламским семьям». [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Как водится, по мнению этих «врачей», прививки не нужны и вредны мусульманам. Они производятся для фармакобизнеса – для извлечения «гигантских, чудовищных сумм, которые нам даже трудно вообразить» На ничтожную часть, которых можно покупать прессу — как специальную, так и общую, проводить «научные исследования» карманных «ученых» с заранее известными результатами, выпускать книги, финансировать теле- и радиопередачи, открывать шикарные сайты, множить поголовье тщательно отбираемых «специалистов по инфекционным болезням» и «эпидемиологов», давать взятки чиновникам министерств здравоохранения за включение в национальные календари все новых прививок. Ученые (исламские теологи – А.М.) делают свои выводы на основании той информации, которую предоставляют производители вакцин через врачей. И так как врачи сами в большинстве своем не знают истинного положения дел и настаивают на том, что вакцины чрезвычайно важны, некоторые исламские ученые дают соответствующие фатвы на основании этой лживой информации.
На самом деле, вакцины делают из самых омерзительных и грязных веществ на планете, так как определение «отвратительного» это «что-либо грязное», то оно описывает прививки совершенно правдоподобно. Вакцинный «котёл» полон гнилых соков из организмов, подвергшихся заражению и выделивших гнойные секреты. Первые гепатитные вакцины 1970-х гг. выращивали на крови гомосексуалистов, т. к. последние имели высокий уровень заболеваемости гепатитом.
В большинстве вакцин, созданных на Западе, не имеющем представления о чистом и нечистом, содержатся биологические вещества животного происхождения. Ислам же допускает употребление только тех животных продуктов, которые получены от убитых по мусульманскому обряду животных. Кроме того, в вакцинах содержится желатин на основе свиного белка, а свинья, согласно Исламу — грязное животное.
Некоторые ученые, до которых дошла истинная информация о составе вакцин, запретили прививки на основании хадиса: "Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Ищите излечение, о, рабы Аллаха, но не используйте то, что является запретным, потому что Аллах не послал исцеление для моей уммы через то, что Он запретил».
Глава британской Исламской медицинской ассоциации Абдул Маджид Кэтме призвал мусульман не прививать своих детей от кори, свинки и краснухи, и самим отказаться от вакцинации против дифтерита, менингита и столбняка. Вакцины от этих и некоторых других болезней, с точки зрения Кэтме, не соответствуют законам ислама.
«Вы видите, Аллах создал нас совершенными и с прекрасным иммунитетом. Если вы будете два года кормить детей грудью, как велит Коран, и будете есть еду, предписанную Кораном, и совершать омовение перед каждой молитвой, ваш иммунитет останется сильным», — сказал Кэтме». Лучшее лечение и профилактика для мусульман — это чтение Корана (рук'ия), хиджама, сиям (пост), финики, черный тмин, молоко и моча верблюдов, шафран, хильбе, тальбина, мисвак и многое другое из Сунны нашего любимого пророка (да благословит его Аллах и приветствует). Конечно, Г.П. Червонская приближается к исламофундаменталистскому идеалу, но, надо отметить, антипрививочники-исламисты уже в средневековье, а она приотстала в этом ретроградно-маразматическом движении. Верно пишут: «Кого Аллах хочет наказать — лишает разума».

Комментарии к сообщению:
vanjka одобрил(а): показывали по телевизору как изощряются ученые для облегчения жизни правильных иудеев в субботу - тоже занятно и познавательно
  #163  
Старый 20.01.2010, 05:21
Aspartam Aspartam вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2009
Город: Россия, Крым
Сообщений: 1,104
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 320 раз(а) за 284 сообщений
Aspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от skeptic Посмотреть сообщение
Получив на прошлой неделе замечательный русскоязычный литературно-публицистический журнал «ЛЕХАИМ» (За жизнь!) 2010, 1 (213), стр. 5 – 7., я прочитал ответ на этот непоставленный вопрос в виде цитаты из послания (разумеется к евреям) Любавического Ребе (религиозный лидер хассидов) «… Относительно Вашего вопроса о прививках против болезней. Если надёжность вакцины точно установлена, можно без колебаний пользоваться вакцинацией. Более того, вакцинацию нужно только приветствовать.» [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Так что, даже в этом Балашов и Червонская врут по незнанию.
Нет, уважаемый Александр Наумович, Вы ни черта не понимаете! Эти злобные евреи специально подсунули эту статью Вам, чтоб сбить с толку, а сами, используя сверхсекретные иудейские каналы связи, сделанные из нервных волокон кошерных животных и убиенных христианских младенцев, разослали всем правоверным цадикам и раввинам совершенно иную информацию, чтобы предостеречь их от вакцинации.

З.Ы.Большое спасибо за очередной разбор полётов! Как всегдка, по сути и в точку!
  #164  
Старый 20.01.2010, 11:06
olsemeno olsemeno вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Магнитогорск
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 5
olsemeno *
Уважаемый Александр Наумович! Владеете ли вы информацией о роли РПЦ в антипрививочной пропаганде? Дело в том, что в наших магнитогорских православных храмах раздают какие-то антипрививочные брошюрки, все знакомые православные семьи отказались от вакцинации своих детей. Мы с мужем собираемся поднять эту проблему в местных СМИ, поскольку у нас в городе антипривочники о себе заявляют очень громко, а пропрививочники интеллигентно молчат. Хотелось бы узнать, антипрививочная пропаганда - это неофициальная инструкция РПЦ или инициатива каких-то раскольников от РПЦ?

Комментарии к сообщению:
vanjka одобрил(а): "раскольники"-это уже так знакомо: "разделяй и властвуй"...
  #165  
Старый 20.01.2010, 16:08
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от olsemeno Посмотреть сообщение
...
Уважаемая olsemeno! Мои контакты с РПЦ, как и осведомлённость о методах идеологического руководства в её структуре, сами понимаете, весьма ограничены. На днях у меня был молодой корреспондент православного журнала "Нескучный сад" (название по месту расположения редакции) Дмитрий Ребров. Он в курсе вопроса, который подняли Вы, именно с церковной стороны. Задайте его непосредственно ему. Адрес я вышлю как персональное сообщение.
Ребров готовит серию статей на данную тему. Думаю, это путь воздействия на описанную Вами ситуацию.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:38.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.