Здравствуйте. я женщина 61год, вес 63кг.
Диагноз: pТ3pN1bM0, стадия IVА. Состояние после комбинированного лечения: экстрафасциальной тиреоидэктомии с шейной
лимфодиссекцией справа от 28.02.2017 г., РЙТ от 24.04.2017 г., центральной и правосторонней боковой лимфодиссекцией шеи 2, 3, 4 и 5 уровней шеи от 02.06.2017 г Послеоперационная гипокальциемия.

вторую операцию делала потому, что по результатам сцинтиграфии после РЙТ остались йод-негативные л/у с микрокальцинатами, их и удалили на повторной операции в июне этого года (из них 7 штук с клетками фолликулярной карциномы).

А сейчас появилось непонятное образование под подбородком, точнее уже на стыке, в верхней части шеи. (как после пальпации написала хирург - мягкое эластичное образование). Сделали узи- новообразований в л/у не обнаружено. На словах узист предположил сиалоаденит. Бывает ли он как осложнение после радиойдерапии по прошествии 6 мес? как его точно диагностировать (кт, мрт, или еще раз узи)? как лечат обычно сиалоаденит? Хотя бы кто из специалистов может помочь?. В нашем городе с трудом могут точно ответить? что же это.
на всякий случай привожу рез-ты анализов :

2мес после операции и на 150мг л-тироксина: ТТГ- 0,024мкМЕ/мл (потом снизили до 125мг л-тироксин), Св Т4- 28,74 пмоль/л
3 мес после операции (10/09/2017): ТГ- 1,924 нг/мл, АттТГ – 45,34 ед/мл
не говорит ли такой уровень ТГ и атТГ о имеющихся метастазах?

Огромное Вам спасибо за ответ и внимание, очень волнуюсь от неопределенности проблемы.

Далеко не все и не всякие метастазы рака папиллярного щ.ж, имеют клиническое значение.
Вряд ли сиалоаденит образуется так поздно после РЙ, но и как - то сверхактивно искать метастазы тоже вряд ли оправдано.
Я посмотрела бы динамику ТГ и АТТГ через три мес и потом обдумывала бы.

Спасибо за ответ, Галина Афанасьевна!
за это время сделала еще одно узи, так как предыдущее было совсем не подробным.
Новое узи:
ЩЖ не визуализируется, область ложа без видимых изменений.
Зона регионарного лимфооттока слева без видимых изменений.
Справа в подчелюстной области лоцируется л/у с дифференцированной зоной ворот 0,7*0,5*0,5см.
в подбородочной области, справа от срединной линии шеи, 2 рядом расположенные л/у диаметором 0,7 и 0,8 см, в режиме ЭК аваскулярные.
Заключение: признаки тиреоэдектомии. Регионарный правосторонний лимфаденит.

На словах узист посоветовала срочно обратиться к онкологу, ей не понравилась форма этих лимфоузлов, и что-то говорила про сосуды. Я разволновалась и запуталась, что именно не так.
Плюс появились разные изменения физического состояния - один день температура 37,1, то легкое онемение языка, то тянущая боль в этих припухлостей. 2 дня назад было небольшое кровотечение из носа: неожиданно заложило нос- высморкалась прям обильно запекшейся кровью со слизью., больше не повторялось такого. Больше никаких признаков простуды нет.

Прокомментируйте пожалуйста это узи, - это просто лимфаденит, но чем он может быть вызван, или все-таки mts?

В нашем онкодиспансере запись к лечащему только через месяц. К другому платному лору-онкологу -через 12 дней. Может за это время мне стоит сдать еще какие-то анализы (хотя бы ОАК). Есть ли смысл делать биопсию этих узлов, или лучше КТ/МРТ/сцинтиграфия?
Заранее спасибо!

Ни КТ, ни МРТ о природе изменеия л\узлов не скажет ничего, узлы у Вас йод-негативный - значит, скан не в помощь.
Пункция с определением ТГ в смыве с иглы

Здравствуйте, Галина Афанасьевна!
я до сих пор мучаюсь по поводу своих лимофузлов- они так и остаются увеличенными, сама наощупь "вижу" их и слегка болезненные. Как таковой простуды не было, насморк по утрам, но так уже много лет.
за это время была на осмотре у врача в краевом онкоцентре, но она сказала пока торопиться не надо, ничего страшного она не видит, - "придите через 2 недели". Предложила только переделать последнее узи, якобы оно ни о чем подробно не говорит. Хотя на мой взгляд, делала достаточно хорошая узистка.
Пункцию по вашему последнему совету не сделала. Честно признаюсь, боюсь. Боюсь что прокол стимулирует дальнейшее распространение метастазов по лимфе (слышала не раз такое мнение об опасности ТАБ), а с другой стороны переживаю что и заключение ТАБ может оказаться ошибочным (моя пункция перед поставкой диагноза ПРЩЖ была ложноотрицательной). Но и закрыть глаза и не думать об этом тоже страшно.
И еще я поняла, что в предыдущих сообщениях наверно неправильно употребила термин "йод-негативный" в отношении своих лимфоузлов. После РЙТ (после удаления ЩЖ и части лимофузлов) на посттерапевтичесой сцинтиграфии в сочетании с ОФЭКТ-КТ были видны л/у, "без четкой дифференцировки жировых ворот, не накапливающие радометку, с наличием микрокальцината". Именно их удалили на 2й операции и они оказались с метастазами. значит они все-таки видны на сцинтиграфии ?
Главный вопрос - может мне сейчас для диагностики нынешних л/у тоже можно сделать сцинтиграфию или ОФЭК-КТ или ПЭТ-КТ?

Термин "йоднегативный" употреблен абсолютно правильно - эти лимфоузлы не накапливают радиометку (радиойод), соответственно не могут быть излечены путем радиойодтерапии. Сцинтиграфия их НЕ видит, эти лимфоузлы видны на сопутствующем гибридном исследовании - ОФЭКТ-КТ (причем, фактически, только при КТ, поскольку радиофармпрепарат не накапливают). Но и УЗИ их видит, поэтому КТ делать не нужно.
Нельзя сравнивать пункцию узла щитовидной железы и пункцию лимфоузлов.
Не нужно изобретать велосипед с квадратными колесами и размышлять о ПЭТ-КТ там, где достаточно сделать пункцию измененных лимфоузлов под контролем УЗИ с определением тиреоглобулина в смыве с иглы.. И не обращать внимание на бред типа "пункция распространяет заболевание".

Здравствуйте,
после последнего вопроса о необходимости пункции я уже на нее записалась, и вдруг простыла. Осложнилось все бронхитом. Сейчас бронхит в стадии ремиссии, но кашель еще полностью не прошел (хотя кашляю уже месяц).
3 дня назад сдала анализы, в том числе ОАК (из значимых лейкоциты в норме, СОЭ- 26 (норма для моих 61 лет - до 21)

гормоны:
ТГ - 3,451 нг/мл
ТТГ- 0,286 мкМЕ/мл
АтТГ - 49,34 ед/мл
В сентябре результаты были (3 мес после операции удаления метастазов в шейных лимфоузлах): ТГ- 1,924 нг/мл, АтТГ – 45,34 ед/мл, ТТГ - 0,024мкМЕ/мл). ТТГ 0,024 был при 150 мг Л-Тироксина, потом снизили до 125мг.

вчера была у лечащего лора-онколога, он прощупал эти лимфоузлы, они еще больше увеличились, и даже болезненные при надавливании. Но он сказал, что ничего страшного он не видит. Что л/у увеличены из-за воспаления и бронхита, хотя и сказала ему, что они распухли и узи делала я еще за месяц до простуды. В анализах тоже на его взгляд все хорошо, хотя меня очень тревожит рост ТГ и АтТГ. ТТГ наверно тоже недостаточен для супрессии (при моей pТ3pN1bM0, стадия IVА)? в итоге он сказал успокоиться, и прийти в апреле, сдав ТГ и АтТГ.

подскажите пожалуйста, можно ли правда пустить ситацию на самотек? с одной стороны действительно хочется ему поверить и нечего делать, а с другой стороны , боюсь упустить момент роста местастазов. Я уже настроилась на пункцию до визита к онкологу, а теперь не знаю что делать, да и начала сомневаться- а можно ли делать пункцию сейчас, если лимфоузлы на самом деле еще увеличены из-за бронхита?

Огромное спасибо за ответ!

P.S. а насколько важно знать значение ТГ со смыва из иглы? в нашем городе из 3х клиник , занимающихся пункциями, ни одна такого не делает(

Только благодаря смыву и ТГ мы узнаем, есть ли в данном узле метастаз.
При острых воспалительных явлениях речь о пункции не идет.

Здравствуйте, Галина Афанасьевна!

извините, не все допоняла, уточню некоторые моменты:
1. по вашему мнению, успокаиваться рано, и делать пункцию надо?
2. если смыв из иглы не делают, но определят морфологию лимфоузла, этого мало? такую пункцию лучше вообще не делать? ехать в другой город на пункцию из-за этого?
3. что вы думаете по поводу ТТГ, ТГ и АтТг? они не вызывают беспокойста, или надо увелить л-тироксин?
4. когда можно делать пункцию? когда пройдут все признаки бронхита? или когда лимфоузлы уменьшатся и станут безболезненными? но может их увеличение и есть признак метастаза?

с уважением, Татьяна

1. если вас интересует источник тироглобулина
2. мало - иначе никто не придумывал бы смывы
3. я не знаю, какое должно быть беспокойство - супрессия несколько недостаточна, есть продукция тироглобулина - то есть в идеале ответом на многие ворпосы было бы выявление источника ТГ и его уждаление.
Цифирь не критична, поэтому сроки вполне допускают и февраль , и апрель.

Галина Афанасьевна?
а какие именно лимфоузлы пунктировать? если смотреть по УЗИ (рез-ты в моем 3-м сообщении в этой ветке) - подбородочные или подчелюстные? или те, которые визуально увеличены?

Вот здесь нужны данные УЗИ - наиболее подозрительные

повторю УЗИ от конца октября:

ЩЖ не визуализируется, область ложа без видимых изменений.
Зона регионарного лимфооттока слева без видимых изменений.
Справа в подчелюстной области лоцируется л/у с дифференцированной зоной ворот 0,7*0,5*0,5см.
в подбородочной области, справа от срединной линии шеи, 2 рядом расположенные л/у диаметором 0,7 и 0,8 см, в режиме ЭК аваскулярные.
Заключение: признаки тиреоэдектомии. Регионарный правосторонний лимфаденит.

Если описывают идеально, то интересен правый- но это работа для очного врача