Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 06.09.2017, 14:40  
Sagaj Sagaj вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2017
Город: Полтава
Сообщений: 29 Sagaj *
Увеличение щитовидки с давлением на горло

Доброго времени суток, уважаемые врачи.
Нужна Ваша консультация.
О себе - мужчина, 46 лет. Вес 75, рост 177
Ситуация вкратце такая.
Обратился к лор еще весной с жалобами на кашель в положении лежа и при наклонах подбородка вниз.
И дискомфорт в горле.
Лор патологии не нашел, заметил что увеличена шея и направил к эндокринологу.
Эндокринолог назначил обследование.

Объем железы - 77см3
Правая доля - 16см3
Левая - 61см3
Перешеек 1,5см.
В левой доле два больших узла почти на всю долю 5,5х3,5см. и 4,5х2,8см
В правой доле один узел 9мм и киста 5мм.

ТТГ - 0,95(0,4-4)
Т4св - 13 (10-22)
Т3св - 6,2(3,5-5,8)

Левую долю пунктировали. Узлы доброкачественные- пролиферирующий зоб 2 группа по Bestu

Делал еще обычный рентген с барием - есть искревление трахеи и давление на пищевод.

Эндокринолог направляет к хирургу и говорит что надо вырезать щитовидку.
Говорит что если затянуть время еще больше то может стать трудно дышать.
Вопросы
1. Можно ли как то рассосать узлы и уменьшить щитовидку без операции?
2. Чем грозит отказ от операции и дальше тянуть время? И насколько терпит время?
Эндокринолог говорит что может еще усугубиться и может быть еще кроме удушья кровоизлияние (а это с ее слов очень плохо и все равно приведет к операции) , правда ли это и чем грозит и как избежать этого сейчас?
3.Если удалять - то можно ли не полностью? Потому что у меня работа связана с техникой и я переживаю, смогу ли полноценно работать и жить после операции?

С уважением Евгений
Ответить с цитированием
  #2
Старый 06.09.2017, 22:49  
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780 AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы сможете полноценно жить после операции. Удалять - надо, есть сдавление, что является прямым показанием, несмотря на доброкачественность. При таких объемах и характеристиках удаляется вся железа.
__________________
С уважением, Сазонова Анна Игоревна.
Врач-эндокринолог, НЦ АГиП им. Кулакова
Ответить с цитированием
  #3
Старый 07.09.2017, 12:13  
Sagaj Sagaj вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2017
Город: Полтава
Сообщений: 29 Sagaj *
Цитата:
Сообщение от AnnaSa Посмотреть сообщение
Вы сможете полноценно жить после операции. Удалять - надо, есть сдавление, что является прямым показанием, несмотря на доброкачественность. При таких объемах и характеристиках удаляется вся железа.
1.Удаляется вся железа, чтоб не было рецидивов, так?
Я тут много читал тем про это и правильно понимаю, что если оставили даже совсем совсем маленькие части, то опять может все начать расти? А второй раз уже не оперируют.
2. Я понял что операция нужна так или иначе.
Пару месяцев срок терпит?
Хотя дискомфорт доставляет, но до операции смогу добраться только к ноябрю.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 07.09.2017, 20:02  
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780 AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Все верно. Можно и повторно - но риски при повторных в разы выше
2. Терпит, эти узлы выросли не за месяц и не за год. Но еще на годы не затягивайте
__________________
С уважением, Сазонова Анна Игоревна.
Врач-эндокринолог, НЦ АГиП им. Кулакова
Ответить с цитированием
  #5
Старый 26.09.2017, 09:55  
Sagaj Sagaj вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2017
Город: Полтава
Сообщений: 29 Sagaj *
Здравствуйте, а можно вопрос к уважаемым врачам?
Насколько важно удаление именно всей железы в моем случае?
Рекомендации я прочел, но сейчач читаю тут форум и другие ресурсы и пишут иногда, что полностью без щитовидки люди толстеют, тупеют, слепнут и т.д.
Что гипотиреоз полностью нельзя ликвидировать.
Просто моя работа связана с техникой и повышеным вниманием. Насколько моя жизнь измениться после операции?
У меня компрессия трахеи из за больших узлов. Трахея сиещена уже более чем на сантиметр , как говорят врачи. Объем железы 77см3
Неужели нельзя ничего сделать, чтоб сохранить родные гормоны?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 26.09.2017, 10:37  
Sagaj Sagaj вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2017
Город: Полтава
Сообщений: 29 Sagaj *
Сейчас вот много читаю про всякие нетрадиционные методы. Спиртовые инънкции, магниторезонансная терапия.
На сколько это все опопвдано? Чтоб избежать операции и тяжелых последствий гипотиреоза потом.
Ответить с цитированием
  #7
Старый 26.09.2017, 13:23  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sagaj Посмотреть сообщение
Здравствуйте, а можно вопрос к уважаемым врачам?
Насколько важно удаление именно всей железы в моем случае?
Рекомендации я прочел, но сейчач читаю тут форум и другие ресурсы и пишут иногда, что полностью без щитовидки люди толстеют, тупеют, слепнут и т.д.
Что гипотиреоз полностью нельзя ликвидировать.
Просто моя работа связана с техникой и повышеным вниманием. Насколько моя жизнь измениться после операции?
У меня компрессия трахеи из за больших узлов. Трахея сиещена уже более чем на сантиметр , как говорят врачи. Объем железы 77см3
Неужели нельзя ничего сделать, чтоб сохранить родные гормоны?
Если не получают тироксин - то тупеют и толстеют.
Если получать - можно быть академиком и прыгать в 90 лет с парашютом, быть олимпийским чемпионом.
Если Вам хочется оставить кусочки железы , чтобы под влиянием ростовых факторов они вновь разрастались, имейте в виду, что повторные операции тяжелее
Я не вижу данных сканирования - Ваш ТТГ низконормален, мб обсуждали идею РЙ ?
Нецелевое использование спирта хирургами в виде инъекций этанола вполне разумно, если вы крайне тяжелы , но гиперфункционирующий узел надо разрушить - а жить Вам не так уж много осталось , и отдаленные последствия никому не интересны. Остальное вообще ни о чем.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #8
Старый 26.09.2017, 13:34  
Sagaj Sagaj вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2017
Город: Полтава
Сообщений: 29 Sagaj *
Спасибо за ответ. Про сканирование читал. Но у нас в городе не знаю делают или нет.
А если радиойод, то есть возможность не принимать потом тироксин всю жизнь? И узлы сами уменьшаться?
Мне просто сказали что при таком размере железы и смещении трахеи больше 1см по любому показана операция.
Ответить с цитированием
  #9
Старый 26.09.2017, 13:43  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прочтите Тиронет для пацинетов
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10
Старый 26.09.2017, 13:55  
Sagaj Sagaj вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2017
Город: Полтава
Сообщений: 29 Sagaj *
Спасибо, как раз читаю
Ответить с цитированием
  #11
Старый 16.10.2017, 17:41  
Sagaj Sagaj вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2017
Город: Полтава
Сообщений: 29 Sagaj *
Здравствуйте , уважаемые врачи
Понимаю что мои вопросы могут показаться странными, но тем не менее.
Спустя почти месяц после обращения на форум пишу опять, так как все таки есть сомнения.
За прошедшие три недели прошел две консультации в наших эндокринологических заведениях в Украине.
В Киеве в институте Комиссаренко и в Харькове.
Везде советуют операцию.
Диагноз - многоузловой зоб 2 степени.
Компрессионный синдром.
Объем железы по узи 74см3.
Левая доля 61см3 , правая 14
Объем чуть меньше чем полгода назад, но незначительно.
Кроме того в Киеве сдал еще раз анализы на гормоны, показало ухудшение по сравнению с предыдущим(сдавал у себя в городе весной)

Результаты от 10 октября.
ТТГ - 0,27(0,4-4)
Т4св - 23(10-22)
Т3св - 7,2(3,5-5,8)

В Киеве ставят еще диагноз субклинический тиреотоксикоз так как повышен сказали Т3
В сцинциграфии необходимости особой не видят. Говорят что все равно показана операция. Что объем железы все равно большой. В Киеве говорят что однозначно резать надо всю железу. В Харькове один хирург в институте эндокринологии сказал тоже самое, в другой клинике говорят что теоретически возможен вариант удаления только левой доли.
Вот что делать?
Очень много вопросов по этому поводу.
1. Если удалят все. То конечно прийдется принимать пожизненно тироксин. Как это отразится на самочувствии?
И самое главное, вот если вдруг, ну по каким то объективным причинам не смог принять тироксин день, два, неделю две( нет вдруг в аптеках, война, стихия, еще что нибудь экстраординарное)- то что, смерть?
А если оставят одну долю или хоть малую часть, то это как то может поддержать и избежать тяжелых последствий?
2. Профессия у меня связана с техникой и умственным вниманием.
Как эта операция отразится на моих способностях к работе.
Опять же - управление автомобилем, можно ли? Допустит ли медкомиссия при переоформлении водительских прав.?
3.на счет полноценности жизни...
Первый момент - потенция. Как повлияет удаление зоба на мужские способности и либидо? Вопрос отнюдь не праздный. Так как без секса полноценной жизни не вижу.
Второе- иногда ( два три раза в месяц) с друзьями люблю посидеть за пивом или пропустить по бокалу коньяка.
При гипотиреозе и приеме гормонов это как, допустимо?
Прошу не смеятся и не кидать тапками, так как с моей колокольни это тоже один из атрибутов полноценной жизни.
Ответить с цитированием
  #12
Старый 16.10.2017, 18:51  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Увеличение Т3 при сниженном ТТГ = манифестный тиротоксикоз
Чтоина сканировании?
Менее всего вообще возникает вопрос о потенции.
Вопрос в том, оперировать или лечить РЙ.
РЙ может уменьшить объем на 30% и убьет активные узлы.
Оперировать , отрезая по кусочкам части зобно узмененной железы омобого смысла нет имеет - рецидивы оперировать тяжелее.
Если нет специалистов, могущих оперировать и часто оперирующих( во что не верю, поскольку на территории бывшего СССР оперировать умеют), то можно отрезать часть железы и потом лечить РЙ - но это уже за гранью разумного
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13
Старый 16.10.2017, 19:06  
Sagaj Sagaj вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2017
Город: Полтава
Сообщений: 29 Sagaj *
Спасибо за ответ! Сканирование пока не делал. В Харькове хирург в институте эндокриеологии сказал что при развивающемся компрессионном синдроме предпочтительней операция. Так как объем большой и обследование еще весной показало смещение трахеи вправо.
А Вы считаете, что сканирование стоит сделать?
Ответить с цитированием
  #14
Старый 16.10.2017, 19:08  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не знаю степень компресии и не знаю, насколько прав врач, но бесспорно разумно ,если удалять, то все.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15
Старый 16.10.2017, 19:14  
Sagaj Sagaj вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.09.2017
Город: Полтава
Сообщений: 29 Sagaj *
Галина Афанасьевна, спасибо! Ваше мнение очень важно для меня, постараюсь сделать сканирование и тогда еще сообщу тут результат
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.