Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 19.10.2015, 15:48  
Victoria_vi Victoria_vi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2015
Город: Киев
Сообщений: 21 Victoria_vi *
Lightbulb ДТЗ - тактика лечения и периодичность обследования

Здравствуйте!
Виктория, 27 лет, рост 158 см, вес 42 кг.

После череды стрессовых ситуаций появились следующие жалобы: повышенная утомляемость, приступы тахикардии (ЧСС 97) - купирывались анаприлином, пульс в спокойном состоянии 80 уд/мин, что тоже было много при моей норме 70-74. Кардиолог после ЭКГ и ЭХО сердца никакой патологии, которая давала бы такие симптомы, не выявил. Неделю принимала успокоительные, но и они не помогали.

Первый приступ тахикардии - 03.10.2015 года

Первым делом сделала УЗИ: суммарный объем 7,42 см3, форма обычная, контуры четкие, нормальная эхогенность, структура мелкозернистая, кистозных и солидных образований не выявлено. Сосудистый рисунок паренхимы железы в рамках ЦДК и ЭК без особенностей, достаточно симметричный.

УЗИ отличное, если бы не анализы((((

Первый анализ на гормоны - 13.10.2015:
ТТГ - <0,008 (при норме 0,4-4,0) - понижен
Т3 св. - 4, 29 (при норме 2,3-4,2) - верхняя граница
Т4 св. - 1,67 (при норме 0,89-1,76) - норма
Ат-ТПО - 231 (при норме <35) - повышен
Антитела к рецепторам ТТГ - 5,7 (при норме <1,8)

Диагноз: ДТЗ

ОАК - в норме все показатели, кроме эритроцитов:
Эритроциты - 4,92 (при норме 3,7-4,7)

Лечение: 30 мг тирозола + анаприлин первые 2 дня по 10 мг 2рд

Через 4 дня приема тирозола ЧСС нормализировалась, общее состояние удовлетворительное. Единственное, что беспокоит - прилив жара, температура поднимается днем до 37.1-37.2.
После улучшения самочувствия врач предложила снизить дозу тирозола до 25 мг в сутки.


Вопрос: 1) как при таком низком ТТГ, наличии антител к рецепторам ТТГ УЗИ органа может быть в норме? Врача очень смутили такие анализы, но против них ничего не сделаешь. 2) как часто надо контролировать ОАК в целях исключения лейкопении? 3) до сих пор ощущаю жар на лице и во всем теле (лицо не краснеет), подъем температуры в дневное время. Очень боюсь лейкопении.

Большое спасибо за консультацию.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 19.10.2015, 16:32  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
УЗИ щитовидной железы отражает структуру, а не функцию. Машина может прекрасно выглядеть, но не ездить.
Метод рутинной проверки ОАК не применяется - Вы можете сегодня получить абсолютно нормальный анализ крови, а через неделю от него агранулоцитоз. Просто Вы должны назубок знать клиничесаие состояния, при которых прием тиреостатиков прекращается на день-два до получения результата срочного анализа крови до выяснения причин - лихорадка, боли в горле, диарея.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
  #3
Старый 19.10.2015, 17:24  
Victoria_vi Victoria_vi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2015
Город: Киев
Сообщений: 21 Victoria_vi *
Спасибо Вам большое за ответ!

Извините за назойливость, но хотелось бы услышать Ваше мнение: есть ли смысл продолжать терапию при таких анализах?
Из жизненных планов: планирование беременности через год (27 лет, замужем).
Пока показаний к операции нет - ЩЖ не увеличена, но стоит ли калечить организм полуторогодичной терапией.

Спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 19.10.2015, 20:51  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас нет факторов, снижающих эффективность консервативной терапии - то есть 30% шансов на выздоровление у Вас есть в полном объеме. Но планировать беременность через год у Вас на получится, только через два - год лечения, год проверки стойкости ремиссии. Если рецидив - то планирование после радикального лечения.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
  #5
Старый 20.10.2015, 10:53  
Victoria_vi Victoria_vi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2015
Город: Киев
Сообщений: 21 Victoria_vi *
Спасибо большое за консультацию!

19.10 сдала ОАК (5-й день приема тирозола) и показатели снилизились почти в 2 раза (хотя в пределах нормы):
Лейкоциты: стали 4,58 - были 7,86 (норма 4,0-9,0)
Нейтрофилы: стали 2,41 - были 5,4 (норма 1,56-6,13)

Сейчас имеется ринит (был и до приема тирозола), высеяли Стафилококк и гемофильную палочку. Ринит лечу местным промыванием антибиотиков.

Очень испугали цифры после всего 5 дней приема тирозола.

Подскажите, пожалуйста, существует ли практика назначения фолиевая кислоты вместе с тирозолом (как написано в инструкции: фолиевая кислота снижает риск лейкопении)? Спасибо
Ответить с цитированием
  #6
Старый 20.10.2015, 20:53  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Не о том печешься, Марфа..."
При тиреостатической терапии страшна не лейкопения - даже при выявлении лейкопении тиреостатики отменяют далеко не всегда.
При тиреостатической терапии в редких случаях развивается тяжелое осложнение - агранулоцитоз (это НЕ ЛЕЙКОПЕНИЯ!). Предсказать невозможно. Профилактировать невозможно. Возможно срочно сдать ОАК при клинических проявлениях , выявить, отменить тиреостатики и идти на радикальное лечение. Выявленная при случайном анализе при нормальном самочувствии лейкопения далеко не всегда означает развитие именно агранулоцитоза.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #7
Старый 24.06.2016, 21:31  
Victoria_vi Victoria_vi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2015
Город: Киев
Сообщений: 21 Victoria_vi *
Здравствуйте, уважаемые врачи форума! Большое спасибо за Ваш труд!
С 20.12 перешла на поддерживающую дозу тирозола в 2,5 мг (читала, что это совсем маленькая доза, но объем щитовидки маленький (8,8 м3) да и вес мой всего 43 кг. Железа хорошо блокируется, ежемесячные анализы Т3св, Т4св, ТТГ в норме.
Через полгода лечения были сданы антитела к рецепторам ТТГ - 1,8 (1,8-2,0 сомнительные; < 2 - положительные). Напомню, в октябре при постановке диагноза были 5,8.

Анализ от 28.01:
Т4 св. - 1,03 (при норме 0,89-1,76)
Т3 св. - 2,86 (при норме 2,3-4,2)

Анализ от 19.02
Т4 св. - 1,13 (при норме 0,89-1,76)
Т3 св. - 2,95 (при норме 2,3-4,2)
ТТГ - 1,852 (при норме 0,4-4,0)

Анализ от 16.03:
Т4 св. - 1,20 (при норме 0,89-1,76)
Т3 св. - 3,18 (при норме 2,3-4,2)
ТТГ - 2,786 (при норме 0,4-4,0)

Анализ от 14.04:
Т4 св. - 1,22 (при норме 0,89-1,76)
Т3 св. - 3,00 (при норме 2,3-4,2)
ТТГ - 1,979 (при норме 0,4-4,0)

Анализ от 4.05:
Т4 св. - 1,27 (при норме 0,89-1,76)
Т3 св. - 2,80 (при норме 2,3-4,2)
ТТГ - 2,485 (при норме 0,4-4,0)

Анализ от 25.05:
Т4 св. - 1,20 (при норме 0,89-1,76)
Т3 св. - 3,08 (при норме 2,3-4,2)
ТТГ - 3,484 (при норме 0,4-4,0)

Анализ от 20.06:
ТТГ - 3,123 (при норме 0,4-4,0)

Самочувствие хорошее.

Схема лечения "блокируй" с суточной дозой 2,5 мг тирозола. Подскажите, пожалуйста, могу ли я считать дозу в 2,5 мг приемлимой для меня, если гормоны 6 месяцев приема препарата в данной дозе - в норме? Читала, что данная доза - "имитация лечения". Очень бы хотела вылечиться (за 6 месяцев лечения антител ушли: с 5.8 до 1.8 (сомнительные). Очный эндокринолог дает благоприятный прогноз.

Я стараюсь не паниковать, надеяться на лучшее, очень дисциплинирована (таблетку пью в одно и то же время), но мне хотелось бы услышать мнение компетентных врачей.

Спасибо Вам большое!
Ответить с цитированием
  #8
Старый 27.06.2016, 13:39  
Victoria_vi Victoria_vi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2015
Город: Киев
Сообщений: 21 Victoria_vi *
Уважаемые врачи, пожалуйста, не проходите мимо.
Ответить с цитированием
  #9
Старый 27.06.2016, 14:11  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. В принципе, самое главное происходит в первые 6 мес лечения. Динамика хорошая, антитела снизились, можно оставить 2.5 мг. Удачи!
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #10
Старый 06.11.2016, 12:31  
Victoria_vi Victoria_vi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2015
Город: Киев
Сообщений: 21 Victoria_vi *
Здравствуйте, уважаемые врачи форума!

Лечу ДТЗ уже год (с 15.10.3015).

Последние анализы:
ТТГ - 2,23 (норма 0,4-4,0)
Т3 - 2,87 (норма 0,89-1,76)
Т4 - 1,15 (норма 2,3-4,2)
антитела к рец.ТТГ - 1,2 (<1,8 отрицательно; 1,8-2 сомнительно; >=2 положительно)

Доза тирозина - 2,5 мг/сутки.

Я подумываю об окончании лечения, но очный врач хочет продолжать ещё полгода.

Хотелось бы узнать Ваше мнение: можно ли заканчивать с терапией и по какой схеме прекращать принимать препарат: сразу или 2,5 мг через день?

Большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #11
Старый 06.11.2016, 23:42  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. В отечественных и международных рекомендациях указана рекомендуемая длительность лечения 12-18 мес., причем преимущества более длительной терапии (полтора года, а не год) не доказаны. У моих пациентов полтора года лечение длится в случаях, когда достижение нормального уровня ТТГ заняло много времени, либо были перерывы в лечении, либо еще какие-то неприятности. Другие доктора придерживаются иного мнения и лечат всех в течение 18 мес.
Я бы лечение уже отменила, тиростатик отменяется одномоментно
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #12
Старый 29.04.2017, 18:40  
Victoria_vi Victoria_vi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2015
Город: Киев
Сообщений: 21 Victoria_vi *
Добрый день, уважаемые врачи! Лечение ДТЗ провозилось 1 год 3 месяца, гормоны пришли в норму спустя 2 недели лечения и не выходили за её пределы в течение всего лечения. УЗИ делала 3 раза: 1 в начале лечения (УЗИ было отличное (только гормоны не в норме), 2 спустя полгода лечения (умеренные диффузные изменения ЩЗ), 3 при отмене тирозол - УЗИ без патологии, исчезли "умеренные диффузные изменения". Очный эндокринолог очень удивилась, сказала, что обычно болезнь "оставляет" следы, а тут... Скажите, пожалуйста, в Вашей практике такое бывало?

Конечно, анализ на АТ к рец ТТГ не вызывали сомнения - в начале 5,7, через полгода 1,8, при отмене 0,3 (<1,8 отриц, 1,8-2 сомнит, >2 полож)
Ответить с цитированием
  #13
Старый 30.04.2017, 10:52  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. А зачем проводили УЗИ, если железа небольшая? Диффузные изменения никакого значения не имеют. Иногда они не выражены, один врач может их описать, а другой решит, что их нет. Это неважно. Да, бывают случаи, когда после лечения ДТЗ на УЗИ описывают нормальную структуры железы, но редко.
Вам не нужен контроль УЗИ, Вам нужен контроль ТТГ. В течение первого года после отмены каждые 3 мес., далее раз в год при нормальном результате
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #14
Старый 30.04.2017, 12:04  
Victoria_vi Victoria_vi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2015
Город: Киев
Сообщений: 21 Victoria_vi *
Спасибо! В планах беременность через год после окончания лечения и в случае ремиссии, конечно. Спасибо Вам большое, уважаемая Анна Евгеньевна! И вообще всем врачам, консультирующим на этом сайте. Прочитав Тиронет гораздо легче контролировать своё состояние.
Ответить с цитированием
  #15
Старый 02.09.2017, 13:57  
Victoria_vi Victoria_vi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2015
Город: Киев
Сообщений: 21 Victoria_vi *
Здравствуйте, уважаемые врачи! После 1,5 года лечения тирозол был отменён. Сначала гормоны были в номе, контролировала каждый месяц. 24.07 удалили фиброаденому молочной железы, ТТГ на момент операции был 0,87. Все прошло хорошо.
Следующий анализ от 1.09:
ТТГ - 0,259 (0,4-4,0)
Т4св - 1,57 (0,89-1,76)
Т3св - 4,11 (2,3 - 4,2)

Скажите: рецидив? Начать приём тирозола или пока нет?

Записалась на приём к хирургу эндокринологу, так как беременность в близжайшее приоритете и времени нет ждать год после йода (хотя изначально склонялась к йоду). Так обидно, все хорошо шло, а результат в итоге не утешительный(((
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.