Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 18.05.2005, 11:37  
ESPEN ESPEN вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2005
Город: Хабаровск
Сообщений: 15 ESPEN *
Question Прием L-тироксина

Здраствуйте!
Мне 23 года, недели три назад сдала анализ на гормоны щитовидной железы, они показали явный гипотереоз и аутоимунный тиреодит. Т4 св. 4,74 (N 10-23)? ТТГ-17,98 (N 0,23-3,4) Ат-МСФ 557,3.
1. Врач назначил прием Л-тироксина начиная с дозы 25мкг и постепенно увеличить до 70мкг и принимать 70 постоянно. Но на шестой день приема гормона по 25 мкг мне стало очень плохо: началось просто с озноба и ломоты в костях, а к вечеру поднялась температура 38, пульс 110, давление 140/95, хотя повышенного давления или учащения пульса никогда не было. Плюс ко всему тошнота, понос, которывй не проходил 3 суток.
Это нормально?
Когда я обратилась к врачам, они сказали, что такого в их практике не было и сказали дальше принимать препарат, но я боюсь, т.к. опять не хочется пережить то же самое и заработать ко всем своим болячкам еще и проблемы с сердцем.
Посоветуйте, как быть? Продолжить прием тироксина? И вообще такое типично?
2. У меня сильно выпадают волосы на голове. Есть ли какой то способ остановить процесс? Принимать Л-тироксин? Я слышала, что от него волосы выпадают еще сильнее. Это правда? Я просто в отчаянии. Посдскажите пожалуйста что дальше делать!
Спасибо,
с уважением, Евгения
Ответить с цитированием
  #2
Старый 18.05.2005, 19:57  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Евгения, тироксин- это то самое вешество, которое вырабатывала в норме щитовидная железа. При этом здоровый человек мог иметь вирусное заболевание с поносом, температурой и пр.. и ему не приходила в голову мысль отрезать щитовдиную железу, чтобы решить эту проблему.
Тироксин НЕ рассматривается как лекарство - это заместительная терапия( как вода, воздух, хлеб для всех. так тироксин для тех. у кого не работает железа).
У человека с протезом может возникнуть понос, это не повод сжигать протез. Посмотрите информацию на тиронете для больных с гипотирозом.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 22.05.2005, 04:12  
ESPEN ESPEN вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.05.2005
Город: Хабаровск
Сообщений: 15 ESPEN *
Спасибо за ответ, но все же что делать, если симптомы повторяются? Если наблюдается постоянно учащенный пульс и повышенное давление? Принимать таблетки от давления?
Бывают ли пациенты с непереносимостью л-тироксина или рано или поздно любой организм к нему привыкает?
Ответить с цитированием
  #4
Старый 22.05.2005, 04:21  
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664 yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если бы существовали люди с непереносимостью тироксина, то им пришлось бы отрезать щитовидную железу при рождении, так как она производит тироксин постоянно.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 22.05.2005, 08:18  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Надо еще добавить, что, в силу активации различных механизмов, о которых вряд ли стоит говорить подробно, но которые упоминаются во всех современных учебниках по эндокринлогии, примерно треть больных с гиоптирозом желуется на сердцебиения, и столько же имеют повышенное давление ( в том числе и ИЗ-ЗА гипотироза). Это должно быть хорошо известно врачам.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6
Старый 22.05.2005, 08:33  
майко майко вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.12.2004
Город: Москва
Сообщений: 209 майко *
Уважаемые врачи! Я принимала Л-тироксин три года. Мне его назначили для профилактики увеличения коллоидных узлов. Л-тироксин советовали принимать в районной поликлинике, в военном госпитале им.Вишневского, в частных клиниках. При этом гормональный фон всегда был в норме. Все три года приема наблюдались аналогичные симптомы - подскоки давления, учащенное сердцебиение, слабость. Узлы не уменьшились. А вот три года вычеркнуты из жизни!
Ответить с цитированием
  #7
Старый 22.05.2005, 08:40  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Майко !
Вероятно, Вы уже читали на нашем сайте, что ЕДИНСТВННЫМ показанием к применеию тироксина с ДОКАЗАННОЙ эффективностью и абсолютной необходимостью является ГИПОТИРОЗ.
Лечение же узлового коллоидного зоба тироксином относится к методам лечнеия с недоказанной эффективностью,противовоказинем является низкий уровень ТТГ и\ или факт доказанной функциональной автономии, лечнеие, если и профводится, проводится на протяжении полугода\года.
Все эти сведения Вы ( и Ваши врачи) без труда могли бы найти в литературе, в том числе и на страницах Тиронета.
Российский консенсус по ведению узлового зоба также опубликован на страницах Тиронет.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8
Старый 22.05.2005, 09:00  
майко майко вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.12.2004
Город: Москва
Сообщений: 209 майко *
Уважаемая Галина Афанасьевна! Если бы все российские врачи были такими, как ВЫ!!! Очень уважаю Ваше мнение. К сожалению, многие, получив диплом, перестают интересоваться своей профессией, не заботятся о повышении квалификации - не читают спец.литературу, не посещают научные конгрессы и съезды, не заглядывают в интернет. Оправданием считают низкую зарплату. Когда приходишь на прием к врачу, у него на лбу не написано, какой он врач и как он относится к жизни. Лично я, если мне потребуется консультация эндокринолога, постараюсь попасть к ВАМ!!! Огромное спасибо!
Ответить с цитированием
  #9
Старый 22.05.2005, 09:13  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Майко, спасибо за комплимент.К счастью, современные технологии позволяют врачам различных, в том числе и отдаленных регионов, познакомиться с технологиями работы своих коллег, получить нужную консультацию.
Вы, наверно, обратили внамание, сколько работающих за рубежом коллег, сколько коллег из других регионов участвуют в обсуждении наших проблем.
Убеждена, что на консультацию можно ходить далеко не к одному эндокринологу в стране- иначе зачем же он работает, этот эндокринолог...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10
Старый 22.05.2005, 11:45  
tania571 tania571 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.05.2005
Сообщений: 7 tania571 *
Привет!
я не врач,но имею опыт с тироксином)))
я прооперирована несколько лет назад по поводу узлов и года 3 пила этот препарат,а потом на консультации у другого врача мне посоветовали ТИРЕОТОМ.сейчас я пью его и говорят.что он лучше и современнее.вроде как бы тироксин-прперат вчерашнего дня.я сейчас живу за границей и местные врачи тоже были удивлены,что на тот момент я принимаю тироксин,разве нет других препаратов?получше?
вот так. а вы решайте это всё вместе с врачом.
Ответить с цитированием
  #11
Старый 22.05.2005, 12:02  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Таня, проблема не в опыте и не в старне проживания- во всем мире нет различий во взглядах на заместительную терапию по поводу первичного гипотироза.
До 70-х годов, пока врачи знали, что щитовидная железа вырабатывает и тироксин ( Т4 ), и трийодтиронин( Т3) наиболее популярными были именно комбинированные препараты ( Ваш тиротом как раз к таким и относится).
В 70-е годы было выяснено, что оснолвным вырабатываемым железой гормоновм является тироксин ( все это очень подробно изложено на старницах Тиронет для пациентов ), а внутриклеточно тироксин превращиется в трийодтиронин, сама же железа вырабатывает сравнитрельно мало трииодтиронина, а вводимый извне, этот гормон создает дополнительные пики при своем приеме.
Таким образом, с 70-х годов основной препарат для заместительной терапии - тироксин, основной маркер контроля за достаточностью его уровня - ТТГ.В своей работе мы как бы имитируем путь природы, давая прогормон- тироксин, который затем превращается каждой клеткой по потребности в Т3.
Подавляющее большинство пациентов именно на такой терапии и живут во всем мире.
С конца 90-х годов появились многочисленные работы ( и наша кафедра здесь приняла активное участие), направленные на попытки выделить некие когорты пациентов, которым в будущем оказался бы полезным некий новый трийодтиронин, выделяемый крайне медоленно и в ничтожном количестве. Пока круг таких пациентов не очерчен.
Это научная и собственно варчебная сторона вопроса - а теперь этическая.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12
Старый 22.05.2005, 12:07  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Интерент - постранство позволяет пациентам активно обсуждать свои проблемы с врачами, что в большинстве случаев хорошо.

Но вот именно Ваше, Таня, выступление ставит меня в затруднительное положение.
Прежде всего, есть особенности, касающиеся именно Вашего ведения- ведь Ваш ПЕРВИЧНЫЙ гипотироз есть следствие ОПЕРАЦИИ ( объем нам неизвестен ) по поводу узлового коллоидного зоба.
Если у Вас удалена вся железа - вопросов нет, Вам полагается заместительная терапия.
А вот если у Вас удалена ЧАСТЬ железы, то, помимо заместительной терапии тироксином - чего не хватает , то и даем, есть еще проблема- профилактики образования новых узлов( а оное более вероятно в регионе иодного дефицита ).
Предположим, что Ваш врач разговаривает с Вами именно с этих позиций- в таком случае его естественно удавляет монотерапия тироксином- поскольку речь должна идти о комбинированной терпии тироксином и иодидами...Но мысль изреченная есть ложь( с), и в Вашем понимании эта позиция дошла в несколько искаженном виде...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.