Повышенный прогестерон у мужчины

[refresh]

Здравствуйте

Подскажите, пожалуйста, повышенный уровень прогестерона (в 2,5-3 раза от верхней нормы) в компетенции какого врача: эндокринолога или андролога?

Мне 21 год. Примерно с 16 лет (до этого в момент полового созревания все было в целом нормально - я был бодр, либидо было в норме, я был энергичен, с эрекцией проблем не было, только чуть понижен был ФСГ - на это обратил внимание детский эндокринолог, но он не видел в этом особой проблемы) у меня что-то случилось. Не знаю в чем была причина, но появилась сильная утомляемость, угнетенное состояние духа, испортился сон (сны стали цветные, динамичные, сумбурные и я совершенно не чувствую себя отдохнувшим после сна), либидо снизилось и продолжало снижаться. И это при том, что почти все гормональные анализы (да и не только гормональные) отличные. А анализов за эти годы я сдал массу.
Исключение составляет, как я уже говорил, прогестерон, а также (как я ранее писал) чуть ниже нормы ФСГ.
По поводу снижения либидо я в 18 лет обратился к нескольким андрологам, которые провели стандартные анализы (спермограмма, доплер сосудов, урогенитальную инфекцию и т.д. и т.п.), но ничего там не нашли от слова "вообще".
В 19 лет последний андролог назначил анализ прогестерона, пояснив, что его повышенный уровень может снижать либидо. Тогда он оказался в 2 раза выше нормы. После чего он отправил меня к эндокринологу.
И начался пинг-понг. Эндокринологи разводили руками: видя остальные анализы в норме, они заявляли, что повышенный прогестерон у мужчин не имеет никакого значения, но на мою реплику: "Ведь андролог сказал, что его повышенный уровень снижает либидо" заявляли: "Вот и идите к андрологу! Пусть он Вам его и снижает!"

Вот такой пинг-понг

Прогестерон я сдавал несколько раз и каждый раз его уровень рос. Последний год я начал замечать сильное снижение утренней эрекции, а с мая практически полное ее утреннее отсутствие. Чувствуя себя как будто бы кастрированным я обратиться к еще одному андрологу. Снова анализы, УЗИ, все ок (кроме прогестерона и ФСГ) и вывод врача: "Нечего беспокоиться, все в порядке! Надо жить половой жизнью!". На мой вопрос, как же это возможно, при такой аппатии, вялости, слабости, да и отсутствии эрекции, он направил меня к психотерапевту

Было видно, что он не хочет заниматься этой проблемой. Я все понимаю, я понимаю, что она сложна и я ушел без каких либо претензий.
Естественно, я читал в интернете про эту проблему, однако информация о повышенном прогестероне у мужчин крайне скудна. Нашел вот такую медицинскую статью:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Но там просто констатация факта, что есть такой пациент, описана симптоматика (в чем то похожая на мою) и всё.

Нашел Ваш форум и в нем вот такие обсуждения (4 штуки):

https://forums.rusmedserv.com/showth...F3%E6%F7%E8%ED

https://forums.rusmedserv.com/showth...F3%E6%F7%E8%ED

https://forums.rusmedserv.com/showth...F3%E6%F7%E8%ED

https://forums.rusmedserv.com/showth...F3%E6%F7%E8%ED

В последнем обсуждении врач Dr.Vlad сообщил, что (цитирую):
в чем смысл Ваших посещений местных специалистов или неоднократного поднятия тем на форуме, где НЕТ людей, занимающихся изучением данного вопроса?

Но это было 3 года назад. Возможно, за эти 3 года что-то изменилось? И появилась новая информация по этому вопросу? Может есть какой-то новый анализ, который может пролить свет на эту проблему? Или посоветуйте куда можно обратиться.
Пожалуйста.
Или хотя бы просто подскажите - этим вопросом занимается андролог или эндокринолог? Мне уже будет легче.
Заранее большое спасибо.

[Melnichenko]

Заключение очного врача, косультация психиатра.
В противном случае - """"""""Мужчина с высоким прогестероном может быть:
1. Карликом с большим половым членом и с низким кровяным давлением
2. Генетически мужчиной, но выглядеть как женщина с высоким кровяным давлением
3. Трупом
4. Беременным мужчиной""""

Если Вы относитесь к одной из этих групп, пожалуйста сообщите. В противном случае есть такое понятие как неточность анализа.
Вы ищете не там , где потеряли.

[refresh]

Если Вы относитесь к одной из этих групп, пожалуйста сообщите

Нет, я не отношусь ни к одной из этих групп. Единственное что у меня пониженный вес - 53 кг при росте 176 см. Но у меня (извините, забыл про это написать сразу) непереносимость глютена и лактазы.

Правильно ли я Вас понял, что повышенный прогестерон находится в компетенции психиатра, а не андролога и эндокринолога?

[Melnichenko]

Нет не прогестерон - Ваши проблемы не следствие некоей цифири- они вне поля зрения врача соматического профиля.

[refresh]

Галина Афанасьевна, извините, если я чем-то Вас обидел. Но не могли бы Вы всё-же ответить: повышенный прогестерон у мужчин в компетенции какого врача - андролога или эндокринолога?
Спасибо.

[Melnichenko]

У мужчин повышение прогестерона имеет клиническое значение в перечисленных ситуациях - в остальных случаях это просто лабораторная особенность. Врач не лечит бумажку- мужчину с депрессиями лечит психиатр.

[refresh]

У мужчин повышение прогестерона имеет клиническое значение в перечисленных ситуациях

Извините, "в перечисленных случаях" - это в каких? Сниженное либидо, отсутствие утренней эрекции и, как следствие, депрессия и прочее? Вы хотите сказать, что повышенный прогестерон у мужчин - это следствие каких-то психических проблем, а не наоборот? Тогда как объяснить отсутствие утренней эрекции?
Дело в том, что тот андролог, который направил меня на сдачу прогестерона, сказал следующее: "Утренняя эрекция (когда мужчина спит), не зависит от психического состояния ибо мозг в отключке. И если физиологически всё в порядке, то эрекция должна быть. Но ее нет. Следовательно, есть какие-то физиологические проблемы" и он связал это с повышенным прогестероном. Возможно, с проблемами надпочечников. Но он не эндокринолог и поэтому направил меня к эндокринологу.
И поэтому я решил спросить здесь: повышенный прогестерон у мужчин в чьей компетенции - андролога или эндокринолога?

в остальных случаях это просто лабораторная особенность
Даже, если он выше верхнего уровня в 3 раза? 0,462 при верхней норме 0,149 ?

[Melnichenko]

Я хочу сказать, что врач лечит ЛЮДЕЙ, и назначает анализы в соответствии с клинической картиной.
Нет показаний к оценке прогестерона при перечисленных симптомах - НЕТ
2.5 % идеально здоровых мужчин имеют повышение прогестерона
Вы 5 лет ( ПЯТЬ!) не лечите проблему и настаиваете на лечении листочка с анализами

[refresh]

Вы 5 лет ( ПЯТЬ!) не лечите проблему и настаиваете на лечении листочка с анализами


Галина Афанасьевна, не понимаю чем я Вас обидел. Ну вот почему у Вас такая болезненная реакция на тему повышенного прогестерона у мужчин? Еще раз извините, если я что-то написал не так. Я старался максимально корректно формулировать вопрос, относясь с уважение к врачам, которые здесь находятся. Написал не сразу, а предварительно почитав похожие темы и не нашел там ответа. И Вы напрасно говорите, что я не пытался 5 лет лечить проблему. Я за это время посетил 8 врачей (и эндокринологи и андрологи), но они даже препаратов особых не назначили.
Мне были назначены в общей сложности винамин Е, трибекс, карлив. Ничего это не дало.

Я хочу сказать, что врач лечит ЛЮДЕЙ, и назначает анализы в соответствии с клинической картиной.

Так я же писал. Извините, наверное, написал как-то непонятно или может быть Вы невнимательно прочитали. Попробую написать более подробно.
Предпоследний андролог, у которого я был около 2-х лет назад, изучив все анализы и клиническую картину, а также, посмотрев назначения предыдущих врачей, особое внимание обратил на факт снижения утренней эрекции. После этого он и назначил анализ на прогестерон, потому что по другому не мог объяснить этот факт. Он сразу сказал, что может грешить на психологические проблемы, но в этом случае утренняя эрекция должна быть. Следовательно, ее что-то подавляет на физиологическом или гормональном уровне, а не психическом.

Нет показаний к оценке прогестерона при перечисленных симптомах - НЕТ

Тогда что Вы мне посоветуете в такой ситуации? Из-за чего может отсутствовать утренняя эрекция при наличии отклонений только в прогестероне и ФСГ? Можно, конечно, обратиться к психиатру (я это сделаю), да только депрессии, плохой сон и прочее напрямую то связаны с плохим либидо. И если психиатр ответит: "Реши физиологические проблемы с эрекцией и психика сразу нормализуется", то всё опять вернется туда откуда я начал. Не было бы проблем с эрекцией - все было бы замечательно и я это итак понимаю Но они (эти проблемы) есть и пока что я, на основании посещения врачей, сделал вывод, что виноват избыток прогестерона. Прошу понять меня правильно: такой вывод сделан только потому, что никто никакого другого объяснения мне не дал. Возможно, врач не прав. Если здесь возможна другая причина, пожалуйста, подскажите какая? Какие можно еще сдать анализы? То, что ФСГ понижен (0,8 вместо нижней нормы 1,5) это может на что-то влиять?

[refresh]

Я решил воспользоваться советом Галины Афанасьевны (как только она это озвучила) и сразу форсировать события, т.е. проконсультироваться онлайн у психиатра. На удивление удалось быстро договориться на 12:00
Консультация длилась 50 минут. Вот пишу сразу после окончания.
Вкратце, итог таков: Глубокий невроз на фоне длительной сексуальной дисфункции.
Врач предварительно думал назначить антидепрессант "Золофт", но, поскольку он рецептурный, а прием был онлайн, то он пока что назначил следующие препараты: бифрен (3 раза в день по 250 мг) и L-триптофан (тоже 2 раза в день)
Еще он порекомендовал сдать кровь на мелатонин. По его мнению он может быть завышен и это может провоцировать как плохой сон так и повышенный прогестерон. После получения анализа на мелатонин я должен очно к нему прибыть (возможно, будет выписан рецепт на "Золофт").
Но он подчеркнул, что невроз является следствием сексуальной дисфункции, а не наоборот. И что решать проблему сексуальной дисфункции нужно в первую очередь. Психиатрия - это вторичное, это следствие, а не первопричина. Препараты, которые он назначил (плюс потенциальный антидепрессант) могут сгладить невротическое состояние, но первопричину не уберут.
Чем вызвано отсутствие утренней эрекции - ему непонятно. Это не его компетенция. Влияет ли прогестерон на сексуальную дисфункцию? Он не знает. Это нужно узнавать либо у андролога либо у эндокринолога (собственно, это тот самый вопрос, который прозвучал в моём первом сообщении и на который так и нет ответа)
Но в целом, всё же он склоняется, что мне нужно найти хорошего андролога, а не эндокринолога и работать с ним. Знакомых хороших андрологов он порекомендовать не смог

[Melnichenko]

Проблема в том, что валидных методов Диагностически значимой оценки мелатонина в принципе нет
С Вами разговаривали ДВА очень даже неплохих Эндокринолога с обеих сторон океана - откуда у андролога может быть тайная информация о прогестеронe? Настолько засекреченная, что нам неведомо сие?
А дифдиагностика и лечащие эректильной дисфункции вполне в Руце андролога( забыть о прогестерона)

[refresh]

Проблема в том, что валидных методов Диагностически значимой оценки мелатонина в принципе нет

Галина Афанасьевна, но я же не могу ничего не делать! Здесь хоть какое-никакое объяснение происходящему, хоть какие-то анализы. Другие же врачи, вообще, ничего не говорят.

Я не знаю к кому идти, если честно. Завтра я сдам мелатонин. В 10 утра. Показатель должен быть <30.0 (так мне сказали)
Бифрен и L-триптофан я начал пить уже сегодня. Но, как я понял, они меня немного успокоят и подбодрят, не более того.
Что делать с первоначальной проблемой - непонятно.

А такой низкий ФСГ - он может такую картину давать?

откуда у андролога может быть тайная информация о прогестеронe?
Я не знаю. Я просто передал разговор с ним. Его рассуждения и попытка объяснить происходящее. Может быть он и не прав. Но тогда у меня, вообще, нет никакого объяснения.

С Вами разговаривали ДВА очень даже неплохих Эндокринолога с обеих сторон океана
Извините я не совсем Вас понял. Здесь откликнулись только Вы. Никакого второго не было.

[Melnichenko]

Вторым ( если не первым) был экс президент американской ассоциации по изучению аденом гипофиза, цитату из его прежнего ответа я Вам привела.
На форуме есть психиатры и андрологи- просите консультации.

[refresh]

Сообщение от Melnichenko

На форуме есть психиатры и андрологи- просите консультации.

Так собственно я и прошу консультации, создав эту тему. Видите, даже с разделом угадал "Урология и андрология". Буду надеяться, что кто-то из андрологов заглянет сюда и может быть подскажет в каком направлении двигаться.

P.S. Извините, мне неудобно, но хочу в третий раз спросить: на что может влиять низкий ФСГ? В моем случае это стабильно 0,8-0,9 при нижней норме 1,5.
Спасибо.

[Melnichenko]

На сперматогенез