#1
|
|||
|
|||
Óëüòðàçâóêîâàÿ ÷èñòêà çóáîâ ïðè õðîíè÷åñêîé áîëè â ãîðëå
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, åñòü ëè ðèñê çàíåñåíèÿ ìèêðîôëîðû èç ïîëîñòè ðòà â îáùèé êðîâîòîê ïðè ïðîôåññèîíàëüíîé ÷èñòêå çóáîâ, åñëè â ãîðëå âûñåÿí Streptococcus pyogenes, ïðè ýòîì ïðàêòè÷åñêè ïîñòîÿííàÿ áîëü â ãîðëå ñîõðàíÿåòñÿ ïðèìåðíî ñ îêòÿáðÿ 2009?
|
#2
|
||||
|
||||
Òåîðåòè÷åñêèé ðèñê êîíå÷íî åñòü. Ýòî íà ñàìîì äåëå ïðîèñõîäèò ïîñòîÿííî, ïîñêîëüêó â ïîëîñòè ðòà âñåãäà åñòü ìèêðîòðàâìû è èíôåêöèÿ.
Èììóííàÿ ñèñòåìà êàê ïðàâèëî ñïðàâëÿåòñÿ, êðîìå òîãî ñëèçèñòàÿ ïîëîñòè ðòà îáëàäàåò âî ìíîãî ðàç áîëüøåé èììóííîé ñòîéêîñòüþ è ðåïàðàòèâíûìè ñïîñîáíîñòÿìè, ÷åì, ñêàæåì, êîæà è êëåò÷àòêà ÿãîäèöû. È òàêèì îáðàçîì "çàðàæåíèÿ êðîâè" íå ïðîèñõîäèò. Âàñ, íàâåðíî, áîëüøå èíòåðåñóåò - ìîæåò ëè ïîëó÷èòüñÿ ñåïñèñ ÷åðåç ðàíåâóþ ïîâåðõíîñòü â ïîëîñòè ðòà, ïðèòîì ïðè íàëè÷èè ñòðåïòîêîêêîâîé èíôåêöèè â ãëîòêå. Ðàíüøå áûëî ïîíÿòèå "ðîòîâîé ñåïñèñ", íî ïðîìåëüêíóëà êðèòèêà â ýòîì îòíîøåíèè, ñåé÷àñ íàäî ïî÷èòàòü î ñîâðåìåííûõ ïðåäñòàâëåíèÿõ. Ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî èñòî÷íèêîì ìîãóò ÿâëÿòüñÿ îêîëîâåðõóøå÷íûå ïðîöåññû, êðàòêî, - ÷åëîâåê äåëàåòñÿ "êâ¸ëûì", òàñêàåò íîãè, è ýòî äëèòñÿ ãîäàìè. Ïî ñóùåñòâó: ó Âàñ èìååòñÿ çàòÿíóâøååñÿ îáîñòðåíèå ôàðèíãèòà(?)/òîíçèëëèòà(?) è äîâîëüíî íåïðèÿòíàÿ èíôåêöèÿ.  ïðîöåññå ïðîôåññèîíàëüíîé ÷èñòêè Âû ïîëó÷èòå â ñóììå äîâîëüíî áîëüøóþ ðàíåâóþ ïîâåðõíîñòü. Ïîýòîìó ÿ íå ðåêîìåíäóþ Âàì äåëàòü ïðîôåññèîíàëüíóþ ÷èñòêó ñåé÷àñ. Íàäî ïîëå÷èòü ãîðëî, ñàíèðîâàòü ïîëîñòü ðòà, è â ñòàäèè ðåìèññèè óæå äåëàòü ïðîôåññèîíàëüíóþ ÷èñòêó. |
#3
|
|||
|
|||
Âîò èíòåðåñíî, ÿ èìåííî "êâåëàÿ", ïåðèîäàìè (îñîáåííî âåñíîé) "òàñêàþ íîãè" èëè ÷óâñòâóþ ðåçêèé óïàäîê ñèë, äî ôèçè÷åñêîé äðîæè, ïîñëå âûïîëíåíèÿ íåñëîæíîé ðàáîòû, è ýòî äëèòñÿ ó ìåíÿ ìíîãî ëåò. Îáúÿñíåíèÿ òàêîãî ñîñòîÿíèÿ îñòàþòñÿ íåâíÿòíûìè. Íåóæåëè â ýòîì ìîãóò áûòü âèíîâàòû çóáû? Ó ìåíÿ åñòü îñòàâøèéñÿ â äåñíå êîðåíü øåñòîãî çóáà (âíèçó ñïðàâà), ïàðà ãðàíóëåì íà êîðíÿõ, êèñòà â ïðàâîé ãàéìîðîâîé ïàçóõå - âîçìîæíî, îäîíòîãåííîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Âû íå ìîãëè áû ïîñìîòðåòü ìîþ (ïðàâäà, ïðîøëîãîäíþþ) îðòîïàíòîìîãðàììó íà ýòîò ïðåäìåò?
Öèòàòà:
|
#4
|
||||
|
||||
"Ó ìåíÿ åñòü îñòàâøèéñÿ â äåñíå êîðåíü øåñòîãî çóáà (âíèçó ñïðàâà), ïàðà ãðàíóëåì íà êîðíÿõ, êèñòà â ïðàâîé ãàéìîðîâîé ïàçóõå" - ýòî â ñóììå óæå ïîðÿäî÷íî, ÷òîáû âûçâàòü Âàøå ñîñòîÿíèå, íî íå îáÿçàòåëüíî òî, ÷òî íàçûâàþò "ðîòîâîé ñåïñèñ". Òàêîå êîëè÷åñòâî õðîíè÷åñêèõ î÷àãîâ èíôåêöèè îáÿçàòåëüíî äàäóò î ñåáå çíàòü.
Ñåïñèñ - èíôåêöèîííàÿ áîëåçíü, îáóñëîâëåííàÿ ðàçëè÷íûìè âîçáóäèòåëÿìè, êîòîðàÿ ðàçâèâàåòñÿ ó ëèö ñ ðåçêî ñíèæåííûìè çàùèòíûìè ñèëàìè îðãàíèçìà. Õàðàêòåðèçóåòñÿ íàëè÷èåì ïåðâè÷íîãî î÷àãà, èç êîòîðîãî ïðîèñõîäèò ïîâòîðíàÿ ãåìàòîãåííàÿ äèññåìèíàöèÿ âîçáóäèòåëÿ ñ ïîðàæåíèåì ðàçëè÷íûõ îðãàíîâ è ñèñòåì, â ñâÿçè ñ ýòèì ïðîöåññ òåðÿåò öèêëè÷íîñòü, õàðàêòåðèçóåòñÿ òÿæåëûì ïðîãðåññèðóþùèì òå÷åíèåì è îòñóòñòâèåì òåíäåíöèè ê ñïîíòàííîìó âûçäîðîâëåíèþ. Îäèí è òîò æå ñòàôèëîêîêê ìîæåò ó îòäåëüíûõ ëèö íàõîäèòüñÿ íà ñëèçèñòûõ îáîëî÷êàõ áåç ðàçâèòèÿ êàêîé-ëèáî ïàòîëîãèè (íîñèòåëüñòâî), à ó äðóãèõ - âûçâàòü ñåïñèñ ñ ëåòàëüíûì èñõîäîì. Âîçíèêíîâåíèå ñåïñèñà îáóñëîâëåíî íå ñòîëüêî ñâîéñòâàìè ñàìîãî âîçáóäèòåëÿ, ñêîëüêî ñîñòîÿíèåì ìàêðîîðãàíèçìà, â ÷àñòíîñòè åãî íåñïîñîáíîñòüþ ê ëîêàëèçàöèè âîçáóäèòåëÿ è íåäîñòàòî÷íîñòüþ ðàçëè÷íûõ ôàêòîðîâ èììóíèòåòà. Êðàòêîâðåìåííîå íàõîæäåíèå ìèêðîáà â êðîâè (áàêòåðèåìèÿ) íàáëþäàåòñÿ ÷àñòî äàæå ïðè ëåãêèõ çàáîëåâàíèÿõ (ïàíàðèöèè, ôóðóíêóëû, òîíçèëëèòû, ïíåâìîíèè è äàæå äèçåíòåðèÿ) è íå ìîæåò ðàññìàòðèâàòüñÿ êàê ïðîÿâëåíèå ñåïñèñà. Äëÿ ðàçâèòèÿ ñåïñèñà íåîáõîäèìû ñëåäóþùèå óñëîâèÿ: • íàëè÷èå ïåðâè÷íîãî ñåïòè÷åñêîãî î÷àãà, êîòîðûé ñâÿçàí (ïîñòîÿííî èëè ïåðèîäè÷åñêè) ñ êðîâåíîñíûì èëè ëèìôàòè÷åñêèì ñîñóäîì; • ïîñòîÿííîå èëè ïåðèîäè÷åñêîå (ìíîãîêðàòíîå) ïðîíèêíîâåíèå âîçáóäèòåëÿ èç ïåðâè÷íîãî î÷àãà â êðîâü; • ãåìàòîãåííàÿ äèññåìèíàöèÿ èíôåêöèè è ôîðìèðîâàíèå âòîðè÷íûõ ñåïòè÷åñêèõ î÷àãîâ (ìåòàñòàçîâ), èç êîòîðûõ âîçáóäèòåëü òàêæå ïåðèîäè÷åñêè ïîñòóïàåò â êðîâü; • àöèêëè÷åñêîå òå÷åíèå, îáóñëîâëåííîå íåñïîñîáíîñòüþ îðãàíèçìà ê ëîêàëèçàöèè èíôåêöèè â î÷àãàõ âîñïàëåíèÿ è ê ýôôåêòèâíûì èììóííûì ðåàêöèÿì. Òîëüêî ïðè íàëè÷èè âñåõ ýòèõ ïðîÿâëåíèé ìîæíî ãîâîðèòü î ñåïñèñå. Ýòè êîðî÷êè - íàâåðíî íå ïîðòðåò îäíîãî òîëüêî herpes labialis, à ñêîðåå êàðòèíà ïîëÿ áèòâû åãî ñ èììóííîé ñèñòåìîé. |
#5
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî. Íî ýòî "òåîðèÿ âîïðîñà", à ÷òî äåëàòü êîíêðåòíîìó "ìàêðîîðãàíèçìó" â ïîäîáíîé ñèòóàöèè? ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî ïîèñê "ïåðâè÷íîãî î÷àãà" - äåëî ñëîæíîå? À õèðóðãè÷åñêîå óäàëåíèå òåõ æå ãðàíóëåì, "çàáûòûõ" êîðíåé èëè êèñòû ïðè òàêèõ óñëîâèÿõ ìîæåò áûòü ñâÿçàíî ñ òåì æå (è áÎëüøèì?) ðèñêîì, ÷òî è ïðîô. ÷èñòêà? Êñòàòè, íåäàâíåå ÓÇÈ ïîêàçàëî åùå è "åäèíè÷íûé þãóëÿðíûé ë/óçåë ñïðàâà ñ óòîëùåííûì êîðêîâûì ñëîåì, óâåëè÷åííûé äî 2,1 ñì".
|
#6
|
||||
|
||||
"ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî ïîèñê "ïåðâè÷íîãî î÷àãà" - äåëî ñëîæíîå?"
Íî Âû óæå âñå èõ íàçâàëè, îíè ïîäëåæàò ñàíàöèè. Íî íà÷àòü íàäî ñ ãîðëà. Ëå÷åíèå íàçíà÷èò ËÎÐ-âðà÷. Óâåëè÷åííûé ëèìôîóçåë - âîçìîæíî ðåàêöèÿ íà îäèí èç áîëüíûõ çóáîâ. |
#7
|
|||
|
|||
"Íà÷àòü ñ ãîðëà" îêàçàëîñü íå òàê-òî ïðîñòî - ó ìåíÿ àëëåðãèÿ íà ìíîãèå ÀÁ, ñäåëàòü àíàëèçû íà íàëè÷èå ñåíñèáèëèçàöèè ê òîé òðîéêå ïðåïàðàòîâ, ê êîòîðûì ÷óâñòâèòåëåí ìîé ñòðåïòîêîêê, äîëãîå âðåìÿ íå áûëî âîçìîæíîñòè. ËÎÐ-âðà÷, ó êîòîðîé ÿ êîíñóëüòèðîâàëàñü, ïðåäëîæèëà "âûòåñíèòü ñòðåïòîêîêê ôëîðîé", ò.å. ïðîïèòü ïðîáèîòèê (ëàêòîâèò ôîðòå). ßêîáû â ðåçóëüòàòå íîðìàëèçàöèè êèøå÷íîé ôëîðû îíà "àâòîìàòè÷åñêè" íîðìàëèçóåòñÿ è â äðóãèõ ÷àñòÿõ îðãàíèçìà. [Èçîáðàæåíèÿ äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì] Êàþñü, òàêîé ïîäõîä ìåíÿ íåñêîëüêî îçàäà÷èë, è ýòî ëå÷åíèå ÿ äî ñèõ ïîð íå íà÷àëà. È, âîçìîæíî, çðÿ. Ïàðó äíåé íàçàä ñòàëà çàìå÷àòü, ÷òî íà çóáàõ ñêàïëèâàåòñÿ íåîáû÷íî ãóñòîé íàëåò ñ æóòêèì çàïàõîì (ýòî ÷åðåç ïàðó-òî ÷àñîâ ïîñëå îáû÷íîé óòðåííåé ÷èñòêè!). Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî ýòîò íàëåò äàæå íà äåñíàõ. ß â ðàñòåðÿííîñòè, ïîäîáíûå ïðîáëåìû ïðåæäå ñîçäàâàëè ëèøü âåðõíèå ëåâûå 6 è 7. Òàì è êîíòàêòíûé ïóíêò êîãäà-òî êîððåêòèðîâàëè, íî ôëîññ îòòóäà âñåãäà âûõîäèò ñ íåïðèÿòíûì çàïàõîì. Äà è êàìåíü òàì, íàâåðíîå, ïðèñóòñòâóåò (ýòè äâà çóáà áåç àíòàãîíèñòîâ, è õîðîøî âûäâèíóòû). Íî ñ îñòàëüíûìè çóáàìè òàêèõ ïðîáëåì âðîäå íå áûëî. "Èíôåêöèÿ èç ãîðëà"?
|
#8
|
||||
|
||||
È èç ãîðëà, è èç äðóãèõ èñòî÷íèêîâ èíôåêöèè (ìû èõ ïåðå÷èñëèëè).
Èçáàâüòåñü õîòÿ áû îò êîðíåé/çóáà ñ êèñòàìè. Òîëüêî íå ñðàçó, à ñ ïåðåðûâàìè 2-3 äíÿ. |
#9
|
|||
|
|||
íó à êàê æå ñòðåïòîêîêê? óäàëÿòü ïðÿìî â åãî ïðèñóòñòâèè?
|
#10
|
||||
|
||||
Ñòðåïòîêîêê â ïîëîñòè ðòà åñòü âñåãäà, êàê è ñòàôèëîêîêê, êëåáñèåëëû, ñïèðîõåòû è òûñÿ÷è äðóãèõ âèäîâ áàêòåðèé.
|
#11
|
|||
|
|||
òî åñòü - ìîæíî è ÷èñòêó äåëàòü, íè÷åãî ïðåäâàðèòåëüíî íå ñàíèðóÿ? ÷òî-òî ÿ çàïóòàëàñü óæå...
|
#12
|
||||
|
||||
Âîîáùå, ïåðâûì äåëîì ðåêîìåíäóåòñÿ äåëàòü ÷èñòêó, ÷òîáû ïîòîì ëå÷èòü óæå áîëåå-ìåíåå ÷èñòûå çóáû, ÷òîáû êàìíè ñ çóáîâ â ëóíêó íå êðîøèëèñü.
"Áîëåå-ìåíåå ÷èñòûå" - ïîòîìó ÷òî î÷åíü ìíîãî ïàöèåíòîâ, êîòîðûå óæå íà ñëåäóþùèé ïðèåì ïðèõîäÿò ñ "ìõîì" íà çóáàõ, íå çàòðóäíÿÿ ñåáÿ ÷èñòêîé - ïî÷èñòèëè æ ó ñòîìàòîëîãà. |
#13
|
|||
|
|||
Îáèæàåòå ))) ìåíÿ îò åæåäíåâíîé ÷èñòêè óæå íèêàêèì óëüòðàçâóêîì íå îòó÷èòü. È êàìíåé íà îñòàëüíûõ çóáàõ (êðîìå äâóõ âûäâèíóòûõ) âðîäå áû íåòó...
Ïîâîäîì ê îáðàùåíèþ çà êîíñóëüòàöèåé ñþäà áûëî òî, ÷òî ÿ íå îòâàæèëàñü ñðàçó èäòè íà ÷èñòêó, èìåÿ íà ðóêàõ ðåçóëüòàò ïîñåâà "Streptococcus pyogenes 10 6". Ýòî âñå æå, êàê âûðàçèëñÿ óâàæàåìûé alexshishka, "äîâîëüíî íåïðèÿòíàÿ èíôåêöèÿ". Ïîâûøàåò ëè îíà ðèñê çàðàáîòàòü, íàïðèìåð, ìèîêàðäèò â ðåçóëüòàòå "áåçîáèäíîé" ÷èñòêè? ×òî êàñàåòñÿ îñòàëüíûõ ïåðå÷èñëåííûõ î÷àãîâ: êèñòà ÏÏÍ âîçíèêëà â ïåðèîä àêòèâíûõ ñòîìàòîëîãè÷åñêèõ ìàíèïóëÿöèé ñ øåñòûì âåðõíèì çóáîì (êàêèõ - óæå çà äàâíîñòüþ ëåò íå âñïîìíèòü) è ñóùåñòâóåò äî ñèõ ïîð, "âèíîâíûé" æå (èëè íåâèíîâíûé?) çóá äàâíî óäàëåí; íàñ÷åò èìåþùåéñÿ ãðàíóëåìû íà ïîñëåäíåì "î÷íîì ïðèåìå" ó õèðóðãà áûëà âûñêàçàíà íîâàÿ âåðñèÿ: "ýòî ìîæåò áûòü è àðòåôàêò íà ñíèìêå"; ò.å. èç î÷åâèäíûõ ïðîáëåì îñòàþòñÿ êîðåíü øåñòîãî çóáà è ýòîò ñàìûé "ïèîãåííûé ñòðåïòîêîêê äåñÿòü â øåñòîé" â çåâå. Âû ñ÷èòàåòå, ìîæíî íå çàìîðà÷èâàòüñÿ è äåëàòü ÷èñòêó ñðàçó? |
#14
|
||||
|
||||
Ðå÷ü èä¸ò íå î íàëè÷èè, íàáîð ìèêðîîðãàíèçìîâ â çäîðîâîì ðòå ó âñåõ ïðèìåðíî îäèíàêîâ, à î èõ êîíêóðåíòíîì ñîîòíîøåíèè, è âëèÿíèè íà íèõ íà âñåõ èììóííîé ñèñòåìû, òî åñòü î íåêîåì ôèçèîëîãè÷åñêîì ðàâíîâåñèè. Ñåé÷àñ êàêîé òî ìèêðîá, ñêîðåå âñåãî Streptococcus pyogenes, íå èìåÿ ïðîòèâîäåéñòâèÿ, íà÷èíàåò ðàçâèâàòüñÿ è ôèçèîëîãè÷åñêàÿ íîðìà íàðóøèëàñü. Îáû÷íûé íàáîð íàçûâàåòñÿ ðåçèäåíòíîé ôëîðîé.
Âàø äîêòîð íàçíà÷èë ïðîáèîòèêè, ÿ ýòî òàê ïîíèìàþ - ÷òîáû Streptococcus pyogenes âåðíóëñÿ â ñâîè ðàìêè. Ìèîêàðäèò, ðåâìîêàðäèò, ýíäîêàðäèò, êàê ðàç è ìîæåò âîçíèêíóòü îò íàëè÷èÿ î÷àãà õðîíè÷åñêîé èíôåêöèè. Íàñ÷¸ò äåëàòü ÷èñòêó - ïëàíîâûå ìàíèïóëÿöèè ïðè îñòðûõ èíôåêöèîííûõ ïðîöåññàõ - ãðèïïå, ñêàæåì, ôàðèíãèòå, òîíçèëëèòå äåëàòü íåæåëàòåëüíî. ×åëîâåê ïîïðàâèëñÿ (èëè ðåìèññèÿ) - è ìèëîñòè ïðîñèì. ×èñòêà - âåùü, êîòîðàÿ ìîæåò ïîäîæäàòü. |