Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.12.2001, 00:03
Vitalii Vitalii вне форума
Участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2001
Сообщений: 1,322
Vitalii этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Нейрохирургия в наркологии

Юрий!
Прокомментируйте данную статью:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Это как?
С уважением, Виталий.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.12.2001, 11:47
kuszel kuszel вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 31.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 626
kuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Wink ОК, в понедельник напишу подробный "взгляд" на это дело

С уважением,
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.12.2001, 20:18
kuszel kuszel вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 31.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 626
kuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Angry Невеселые комментарии

Дорогой Виталий, на ваш вопрос "это как?" я могу ответить лишь: "это пи"№;ц"
Мой взгляд на это безобразие в принципе Вам известен, но раз Вы просите комментарии, попробую... При чтении этих комментариев прошу учитывать, что я не эксперт в психохирургии, но Я НЕЙРОХИРУРГ (который сделал стереотаксических операций значительно больше проф.Луцика и кое-что в этом понимаю).
1) Практика цивилизованного мира:
- Использование психохирургии для лечения психических заболеваний показано лишь в случаях:1.) obsessive compulsive disorder and 2.) major affective disorder (ie. major depression or bipolar disorder).
- Наличие наркомании и алкоголизма является во всех случаях противопоказанием к психохирургии. Например у ряда больных с OCD после психохирургии отмечались появления разных видов зависимости
- показания к операции выставляются "коллегиально", но психиатрическое заключение первично
Если интересно, можно почитать на сайте Гарвада: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

2) На мой взгляд проблема не нейрохирургическая, а психиатрическая. Как справедливо замечено в Вашей ссылке, нейрохирургические технологии на настоящий момент позволяют сделать деструкцию с точностью до 1-2 мм в любой точке мозга. Основная проблема - это показания -где и что делать???
3) Очень жаль, что на этом совместном заседании психиатры не сказали "НЕТ" этим методикам.
4) Про то что "2-й съезд НХ России это дело одобрил" - так Вы мое впечатление о съезде тоже знаете (я кстати там был и не одобрял )
5) Ссылка на Пленум Всесоюзного общества психиатров и наркологов 1985 года невольно вызывает кривую улыбку. Это все равно, что сейчас в суде прокурор начнет цитировать Вышинского.

Мое общее заключение по проблеме: "наше общество находится не в той фазе развития, когда можно разрешать психохирургические операции. И дело тут не в нейрохирургии. Нейрохирургия это метод. Вопрос в "политической воле""

Что меня радует из всей этой статьи (и я думаю, что проф.Луцика тоже, но по другому поводу ), так это "ограничить примененение метода...... клиникой Новокузнецкого ГИДУВа"

С уважением,
PS рейтинг Ученого Совета Минздрава РФ упал ниже неприличного
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.12.2001, 20:45
Vitalii Vitalii вне форума
Участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2001
Сообщений: 1,322
Vitalii этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Печально наблюдать ТАКОЕ с одобрения коллег. Общество реализует свои социофобические тенденции всеми возможными способами. Чиновники готовы нейрохирургию поставить как заслон тому, в чем их вина не самая последняя.

Вопрос, где и что они там деструктируют (???) меня тоже как то волнует. Подозреваю, что результаты столь плачевны, что публиковать их не будут. Вот упорно искал такие данные и не нашел. Если кто то имеет подобную информацию – поделитесь.

Так же не понятен отбор пациентов со «стажем» наркотизации не более 2-3 лет?
Если методика столь универсальна, то почему не взяться за самых тяжелых, где стажи 15-20 лет? Человек со стажем в 2-3- года и без калечащих операций в состоянии вернуться к нормальной жизни. Именно этот факт + отсутствие официальной статистики создает впечатление о этих «специалистах» как о «……….» (вставьте любое ругательное слово) и все выглядит откровенно пошлым.

Спасибо Вам Юрий за эмоциональные, и в тоже время высоко профессиональные комментарии.

С уважением, Виталий.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.