Ключи к лечению локальных воспалительных процессов (дренирование абсцессов).

[Alexei]

Я, в силу специфики, хочу остановится на лечении кожных абсцессов и предложить к дискуссии и замечаниям следующие положения:

- если не опеределяется флюктуация или локальное размыгчение, то дренирование не положено и назначается антибиотик системно и местное тепло;
- дренирование гноя обычно не требует местной анестезии;
- можно использовать крем, гель, аэрозоль с анестетиком;
- внутрикожная инфильтрация часто неэффективна вследстивие локальной низкой pH;
- для вскрытия подходит лезвие no. 11;
- разрез не должен выходить на индурированные ткани;
- полость зондируется на предмет локунаций;
- обрабатывается изотонич. раствором и тампонируется марлей с йодоформом;
- госпитализация не показана , назначается таблетир. анальгетики;
- перевязки назначаются через несколько дней или ежедневно;
- рана держится в чистоте и сухости в течении 24 часов, после можно принимать душ;
- выздоровление в течение недели;

Chronic diseases such as Crohn’s disease, pilonidal disease, and chronic fistulas are usually manifested as recurrent abscesses, and the work-up should include a surgical referral.

Да, а пилонидальный абсцесс это что такое?

[reopoliglucin]

Решил своим мнением поделитца...
1. не всегда чуется размягчение , а гной есть (пункция и все такое ???) и вообще "если вы вскрыли гнойник- вы опаздали, если вы вскрыли инфильтрат- вы поторопились"
2. дренирование обычно требует МА
3.можно но этого обычна нет (да и шприцем привычнее)
4. внутрикожная инфильтрация... нууу.... а иногда только она одна и все...
5. лезвие.. какое есть (также подходят иголки для инъекций с копъевидной заточкой )
6. а если зайдет?? декомпрессия... так уж срашно???
7.а как нормальную ревизию без анестезии??
8. нууу иногда и перкись сперва.. иногда и мазь.. по ситуации
далее согласен.... (за исключением- госпитализация и АБ терапия всетаки в ряде случаев показана- ну там диабет, иммуносупрессия) С уважением.
p/s/ отдельно про "копчики":когда воспалние идет а абсцесса еще нет: иногда вроде удается через первичное отверстие отмыть полость и купировать на время воспаление....

[aberzoy]

Добрый вечер!

- если не опеределяется флюктуация или локальное размыгчение, то дренирование не положено и назначается антибиотик системно и местное тепло;

Показана тонкоигольная аспирационная биопсия для исключения абсцесса.

- дренирование гноя обычно не требует местной анестезии;
При прыщах, конечно нет, а вот всё прочее... даже атерома...

- можно использовать крем, гель, аэрозоль с анестетиком;
Не вступает ли это в противоречие с предыдущим и последующим утверждениями?
Насколько эффективно использование тех же анестетиков в другом виде при той же "низкой pH"?

- внутрикожная инфильтрация часто неэффективна вследстивие локальной низкой pH;
Для этого анестетик рекомендуют разбавить 4% бикарбонатом.. :-)

- для вскрытия подходит лезвие no. 11;

Для вскрытия - нет, для разреза/дренирования - да
(представляю как патанатом ругаться будет с таким-то инструментом ;-)

- разрез не должен выходить на индурированные ткани;
"Не требуется рассечения инфильтрированных тканей".

- полость зондируется на предмет локунаций;
Нет!

- обрабатывается изотонич. раствором и тампонируется марлей с йодоформом;
"промывается антисептиком либо физиологическим р-ром"...
Да и вовсе не обязательно это "промывание".
Никогда за последние лет 15 не тампонировал гнойные полости.
"Предпочтительнее использовать мази на гидрофильной основе."

- перевязки назначаются через несколько дней или ежедневно;
"Частота перевязок зависит от харатера и количества отделяемого"

- рана держится в чистоте и сухости в течении 24 часов, после можно принимать душ;
Не понял этой фразы: "чистота и сухость".

- выздоровление в течение недели;
"Выздоровление обычно наступает в течение недели"..

Да, а пилонидальный абсцесс это что такое?
нагноившаяся киста копчика ("копчиковый ход")

[Gallen]

Сообщение от Alexei

Я, в силу специфики,...

Своей? Нашего (хирургического) полку прибыло?
1.

- если не опеределяется флюктуация или локальное размыгчение, то дренирование не положено и назначается антибиотик системно и местное тепло;

Показана тонкоигольная аспирационная биопсия для исключения абсцесса.

По-простому, хирургическому, пункция, причём лучше иглой потолще - гной бывает очень густой и с "детритом".
2. Иногда очень нравится установка некоторых "гнойных" отделений - всё под наркозом. Право же - и больному спокойнее и врачу легче. Почемуто часто-густо детей до года без анестезии пользуют. Вероятно только потому (объективно) что МА сделать - всё равно что так вскрыть. Всё остальное, ИМХО, субъективно. Наркоз никто не отменял.
3. Можно использовать и исчезнувший хлорэтил и, наверное, невиданый мной "Эмла" (так кажись?..), но это же только для разреза кожи. А т.н. туалет? А некрэктомия? А при тех же нагноившихся атеромах капсулу убрать? Это всё мож и не обязательно, но ускоряет заживление и снижает рецидив (уровень доказательности, наверное, ниже плинтуса, но попробуйте поспорить... )
4. С этим спорить сложно, но иногда тугая инфильтрация бывает "заменяет" анестетик (бывали случаи, особенно в прошлом веке, когда активно использовали м/а и под руку попадалась банка с физ.р-ром) [хуже когда спирт попадался - хотя тоже не сильно болело...] А если серъёзно то инфильтрировать инфильтрать пожалуй и не стоит. Лучше отступить. Проводниковая в конце-концов. Я часто пользую смесь новокаина и лидокаина или его одного - вроде бы он меньше зависит от всяких pH и отёков... Бикарбонат, к сожалению, раза два видел... в реанимации.
5. Для вскрытия абсцесса подойдёт и "Нева", желательно только чтобы стерильная... Просто удобнее, а значит и лучше, надёжнее, работать нормальным скальпелем.
6. Когда инфильтрация тканей действительно способствует нарушению оттока из гнойника - рассекать не взирая... Специально увеличивать размер раны без надобности не хорошо. Ещё раньше говорили о т.н. "лимфоцитарном-лейкоцитарном вале", но я его не видел
7. Конечно инфицированным инструментом (палец лучший из них) не стоит лезть в интактные ткани.
8. Госпитализация по ситуации, reopoliglucin осветил.
9. Насчёт изотонич.р-ра и марли с йодоформом - это, что - из ПОЗАпрошлого века? Мы тут серъёзно отвечать собрались - а Вы мил-человек на смех? Отвечаю крайне серъёзно. Жидкость для промывания (когда оно необходимо) не должна повреждать здоровые ткани. Йодоформ для человеков уже не используется (в аптеках его не купишь, только в ветерин.) Лучше мазей на гидрофильной основе могут быть только какие-то там гидрогели, альгинаты, альгипоры и т.д. В смысле, я их тока на картинках видал...
10. Коллега А. Берзой ответил исчерпывающе.
11. На счёт чистоты и сухости в течении 24 часов - это после снятия швов? Пожалуй это разумно. В смысле, что душ-ванную (на область раны) я разрешаю через 12-24 часа после снятия неосложнённых швов.
12. Эпителизация обычно наступает за неделю (ссадины, ожог II ст.) Снятие швов у нас традиционно на 6-7-е сутки (уже пересматривается...), выполнение грануляциями - в зависимости от размеров полости...
13. Проблемы "аноректальной" области должны быть консультированы хирургом. Желательно. Лучше проктологом.

[брукса]

извините, что вмешиваюсь, хотелось бы добавить (только для того ,чтобы поправили, если что не так)
1. Меня учили, что вскрывать надо (не о прыщах речь) на всю ширину инфильтрата
2. Тампон - затычка для гнойной раны.
3. На счет дренирования: для поверхностных абсцессов, небольших атером, по-моему, очень удобная вещь - резиновые выпускники
4. Иодоформ еще ой как встречается. Активно используется в хирургической стоматологии, т. к. в течение недели не загнивает в полости рта. Из-за того, что йодоформная турунда очень часто единственная заготовленная, всегда готовая к употреблению, они (хирурги-стоматологи, ч/л хирурги) очень любят пихать ее там, где надо и не надо (в т.ч. носы тампонируют). К примеру очень любят укладывать вокруг дренажных трубок после вскрытия флегмон - вроде как она фиксирует трубки, и любят говорить, что иодоформ приводит к лучшему гемостазу в ране. Не могу целиком согласиться с этой практикой.

PS: а что такое локунации?