Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Психомоторное и речевое развитие детей

Психомоторное и речевое развитие детей Форум посвящен развитию детей раннего возраста. Вопросы родителей, касающиеся стимуляции крупной и мелкой моторики, общения и речи, познавательной деятельности и игры - их можно обсудить здесь.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.08.2011, 13:51
Masha241 Masha241 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: Харьков
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 69
Masha241 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Артему 11 месяцев, помогите оценить развитие

Беременность гладкая. Родился на 40 неделе, 3200 гр. Было обвитие пуповиной. По шкале Апгар 7/8. В месяц сделали НСГ, ППЦНС восстановительный период. Нормотензия. Мозговой кровоток не нарушен. Невролог обнаружил гипертонус, прошли курс массажа, принимали магний В6.
Ребенок очень активный. В три месяца стал переворачиваться, в 4,5 пополз на животе, встал на четвереньки, в 6 мес и 10 дней пополз на четвереньках.
В 11 месяцев малыш умеет:
Двигательная активность:
Ходит, держась за ручку, при этом почти не опирается, но без ручки идти не хочет.
Умеет правильно слазить с дивана, то есть поворачивается ножками к краю и ползет назад. Умеет залазить на стульчик для кормления, то есть ставит одно колено на порожек, держась ручками подтягивается, потом второе колено на кресло и полностью садится попкой и разворачивается.
Держась за одну ручку, может потянуться за игрушкой, присесть на корточки, потом снова встать. Из позы стоя падает на попку, не на спину.
Самообслуживание:
Вытягивает руки помогая одевать футболки, поднимает вверх обе руки, когда снимаем футболки.
Речь:
Произносит «мамама, папапа, кей, гей» и другие подобные звуки.
Навыки:
Может вынимать и вкладывать предметы в/из емкостей. Играет сортиром.
Пирамидку только разбивает, складывать не пытается.
Любит одевать разного рода крышечки/пробочки на баночки/бутылочки.
Умеет нажимать кнопочки. Всегда пользуется только большим пальцем.
Любит игру в прятки и игру в догонялки.
Все предметы сначала тащит в ротик, только потом рассматривает-ощупывает и тд.

Существует несколько жалоб нервологического характера:
При сильном плаче дрожит подбородок, если сильно ударится «заходится» в плаче. Есть проблемы при засыпании: иногда засыпает спокойно, а иногда уже почти засыпает, потом начинает ворочаться (как бы не может уснуть) и начинает сильно плакать. В таких случаях не помогает ни покачивание, ни грудь. Держу на ручках, прижимаю, глажу, напеваю тихую песню – плачет еще сильнее. Все это с закрытыми глазами, как бы во сне. Разбудить очень трудно. Помогает всегда в таких случаях включенный фен. У нас уже просто зависимость от фена! Иногда так бывает не только при засыпании, а и во время сна среди ночи может начать сильно плакать, тоже спасает только фен.

Беспокоит:
1. Кушать из ложки и пить из чашки не может. Вообще питается только ГВ. Пищевой интерес не проявляет. Наши неудачные попытки введения прикорма описаны в теме: Ребенок 11 месяцев, отсутствие пищевого интереса
2. Отдельных слов типа мама и папа нет, тем более обращенных к кому-то конкретно.
3. Не показывает и не смотрит на предметы или людей когда спрашиваем «где …?»
4. Не копирует движения (напр. хлопаю по игрушке, что бы включалась музыка).
5. Не использует предметы по назначению (не расчесывается расческой, не пьет из чашки, не прикладывает телефон к ушку).
6. Не пытается рисовать каракули, не рвет бумагу.

Хотелось бы знать, есть ли повод для беспокойства? Нужно ли специально обращаться с такими жалобами к специалисту? Есть ли существенные отставания в развитии?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.08.2011, 15:14
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,158
Поблагодарили 6,886 раз(а) за 5,367 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зайдите в эту тему и определите, должны ли быть у ребенка те навыки, отсутствие которых вас волнует http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=110564

Обратитесь к темам по развитию импрессивной и экспрессивной речи, которые я поместила вначале этой ветки форума.
Что вы уже пробовали делать? как получалось? в чем проблемы?
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.08.2011, 15:38
Masha241 Masha241 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: Харьков
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 69
Masha241 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от POLINA_S Посмотреть сообщение
Зайдите в эту тему и определите, должны ли быть у ребенка те навыки, отсутствие которых вас волнует
Спасибо за ссылку!
Все внимательно прочитала, вот перечень пунктов которым мы не соответствуем:

Слух:
Пытается воспроизвести услышанные новые звуки – 9 мес
Замирает, когда ему говорят "нельзя", "подожди" и т.п – 10 мес
Выполняет движения по просьбе (например, на слово "ладушки" начинает хлопать в ладоши) – 11 мес
Общение и речь:
Подражает интонации говорящего – 10 мес
Подражает выражению лица взрослого. – 10 мес
Пьет из чашки, которую держит взрослый. – 8мес
Как Вы считаете, на сколько это критично?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.08.2011, 15:55
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,158
Поблагодарили 6,886 раз(а) за 5,367 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы не ответили на мои вопросы. Почему я должна отвечать на ваши?
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.08.2011, 16:23
Masha241 Masha241 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: Харьков
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 69
Masha241 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Простите!

Я не думала, что у нас есть проблемы с речью и поэтому специальных занятий пока не проводили.
Играем с малышом, например, так:
Рассматриваем книжки и картинки, я рассказываю и показываю где киса, собачка и тд. Если играем предметом (например, мячом), постоянно называем предмет.
Вообще, все предметы, которые нас окружают, я стараюсь четко называть и показывать. Спрашиваю, где мишка? делаю паузу, за тем показываю "вот мишка" и тд.

Показываем, как делать "пока-пока", "ладушки" и тд. Малыш просто смотрит, но повторять не пытается. За то иногда может сам хлопать в ладоши или махать ручкой. Но если просишь сделать, не делает.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.08.2011, 18:24
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,158
Поблагодарили 6,886 раз(а) за 5,367 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Masha241 Посмотреть сообщение
Я не думала, что у нас есть проблемы с речью и поэтому специальных занятий пока не проводили.
Цитата:
Беспокоит:
2. Отдельных слов типа мама и папа нет, тем более обращенных к кому-то конкретно.
3. Не показывает и не смотрит на предметы или людей когда спрашиваем «где …?»
Так беспокоит или нет?

Я просила вас темы прочитать, попробовать и ответить на вопрос что пробовали и что получилось. Если не пробовали, значит нужно это сделать и по результатам ответить.
Кроме того, проверьте слух. Об этом тоже есть тема.
Вы можете всего этого и не делать, поскольку пока "не критично"
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.08.2011, 21:31
Masha241 Masha241 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: Харьков
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 69
Masha241 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо, Полина Львовна!
Извините еще раз, просто сыночек непоседа времени совсем не оставляет, на то что бы внимательно прочитать и ответить. Отвечаю урывками, читаю краем глаза))
Понимаю, конечно, что это мои проблемы)
Попробуем последовать методам изложенным в темах.
Еще раз спасибо за Ваш Труд и терпение!

Комментарии к сообщению:
nastassia не одобрил(а): осутствие уважения к чужому труду- это действительно ваша проблема
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.08.2011, 22:18
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,158
Поблагодарили 6,886 раз(а) за 5,367 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какой смысл задавать вопросы, зная, что нет времени и желания читать ответы?
Расцениваю это как прямое неуважение к труду и времени консультанта.

Комментарии к сообщению:
nastassia одобрил(а):
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.08.2011, 00:02
Masha241 Masha241 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: Харьков
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 69
Masha241 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Уважаемая, Полина Львовна!
Ну разве я писала, что нет желания читать отзывы?
И я неоднократно поблагодарила Вас за комментарий. Часто читаю Ваши труды на интересующие и волнующие меня темы и, в целом, очень благодарна Вам за консультации, вот к примеру!

Да, я ранее не прорабатывала детально вопросы развития речи, так как не замечала проблем в этой области.

Сейчас заметила, что некоторым пунктам в дневнике развитии мы не соответствуем, по этому создала данную тему.

Да, у меня действительно мало времени, когда бы я могла спокойно и сосредоточенно изучать информацию. Думаю, не многие мамы малышей могут похвастаться свободным временем) Но это же не значит, что нет желания! Отсутствием свободного времени я объяснила свой неполный ответ на Ваш конкретный пост. Я не имела ввиду, что не читаю ответы, Ваши комментарии для меня важны и интересны, иначе я бы не писала!

Спасибо, за Ваше внимание. Вы скоординировали мои действия в нужном направлении, подсказали, где я могу получить информацию.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.09.2011, 14:29
Masha241 Masha241 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: Харьков
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 69
Masha241 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Добрый день, Полина Львовна!

Снова обращаюсь к Вам за помощью.
Сейчас Артему 11 мес и 10 дней.
Слух проверяли. Я думаю, проблем нет. Артем не откликается на имя, но при этом начинает танцевать, если включается его любимая песня или смеется если произносим смешной звук.

За эти несколько дней у нас появился новый жест "пока-пока". Теперь машет ручкой почти всегда когда просим, иногда делает сам без просьбы.
Еще умеет прыгать на игрушечной мягкой лошадке. Всегда начинает радостно прыгать когда говорим "но, лошадка".

Старательно учим делать "ладушки", делаем сами приговаривая потешку, хлопаем ручками ребенка. Результатов никаких. Если говорю "Артем сделай ладушки" делает "пока-пока"(((

Указательным жестом не пользуется. Мелкие предметы может брать большим и указательным пальцем.

Старательно занимаемся развитием обращенной речи. Вобщем-то я и раньше всегда комментировала свои действия, всегда четко описывала, что я делаю, показывала и называла предметы. Есть несколько предметов, которые я уже давно часто показываю и называю (например: мишка на обоях, чашка на обоях, мяч, и тд.) Часто спрашиваю "где?", затем показываю пальчиком и называю "вот мишка"
Играем в игру во время которой часто называем и показываем предмет, прячем, находим, все время комментируя свои действия.

Показываю карточки Домана и называю.
Выбрали несколько карточек, которые, как мне кажется, должны быть ребенку уже знакомы (напр: машина, собака, яблоко. Эти предметы мы часто называем и показываем в быту) Кладу три карточки перед ребенком, называю, показываю пальчиком, спрашиваю "где", реакции ноль(((

Единственное, это Артем стал показывать по просьбе игрушку - мышонка.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.09.2011, 16:10
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,158
Поблагодарили 6,886 раз(а) за 5,367 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет вопросов - нет ответов.
Но все же напишу: Нет смысла НЕ следовать рекомендациям. а потом писать, что
Цитата:
реакции ноль(((
Тема про понимание речи здесь

Комментарии к сообщению:
luidhen одобрил(а): была бы шляпа - сняла бы тоже
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.09.2011, 18:04
Masha241 Masha241 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: Харьков
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 69
Masha241 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо, за Ваше внимание, Полина Львовна!

Простите, видимо я не могу доступно изъясняться:-(

"Тема про понимание речи здесь"

Спасибо, я изучала эту тему.
Пробуем изучать существительные. Чаще всего это происходит в игровой форме. Я выбрала несколько предметов (мяч, мышенок, корова). Периодически с каждым из этих предметов мы играем, как написано здесь:
"• Предмет предъявляется и называется. - да
• Ребенка знакомят с назначением предмета. - напр. показываю как катать, бросать мяч.
• Организуется игра, во время которой предмет называется неоднократно, например, прятки. (Вот мячик! Спрятали мячик. Нет мячика! Где мячик? Вот мячик! Бросай маме мячик) - об этом я писала ранее: "Играем в игру во время которой часто называем и показываем предмет, прячем, находим, все время комментируя свои действия."
• Ребенок по слову находит предмет при выборе из двух. - не реагирует на просьбы найти или просто хлопает ладошками по любому предмету (не по тому, о котором спрашиваю) с радостным лепетом. Может быть это не удавшаяся попытка ответить?:-( В таких случаях я говорю, "нет, мяч вот" и показываю пальчиком или беру в руки
• Ребенок находит предмет по просьбе, выбирая его из большего количества предметов. - пробуем, но не получается:-(

Следуя совету "Каждый последующий пункт берется на вооружение только после того, как ребенок справляется с предыдушим" другие пункты пока не изучаем.

"Нет смысла НЕ следовать рекомендациям. а потом писать"

Что Вы имеете ввиду? Какие именно рекомендации я упустила?

"Нет вопросов - нет ответов."

Мои вопросы:

Как помочь овладеть этими навыками:

Копировать жесты.
Показывать на людей, предметы по просьбе.
Использовать указательный жест.

Может быть Вы подскажете, что я делаю не так?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.09.2011, 18:52
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,158
Поблагодарили 6,886 раз(а) за 5,367 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Про картинки на обоях вы писали подробно, а про игру в прятки - нет.
Цитата:
• Организуется игра, во время которой предмет называется неоднократно, например, прятки. (Вот мячик! Спрятали мячик. Нет мячика! Где мячик? Вот мячик! Бросай маме мячик) - об этом я писала ранее: "Играем в игру во время которой часто называем и показываем предмет, прячем, находим, все время комментируя свои действия."
Что при этом делает ребенок? берет ли он мячик в ответ на вопрос "Где мячик?" Это и есть ключевой момент, потому что если ребенок не показывает один из одного, а вы даете один из двух и один из большего количества - то все ваши занятия бессмысленны.

Цитата:
• Ребенок по слову находит предмет при выборе из двух. - не реагирует на просьбы найти или просто хлопает ладошками по любому предмету (не по тому, о котором спрашиваю) с радостным лепетом. Может быть это не удавшаяся попытка ответить?:-( В таких случаях я говорю, "нет, мяч вот" и показываю пальчиком или беру в руки

• Ребенок находит предмет по просьбе, выбирая его из большего количества предметов. - пробуем, но не получается:-(
При этом вы ссылаетесь на правило и говорите , что вы ему следуете.:
Цитата:
"Каждый последующий пункт берется на вооружение только после того, как ребенок справляется с предыдушим"
Определитесь, чего вы хотите достичь, чтобы ребенок тыкал пальцем или понимал обращенную речь?
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.09.2011, 16:33
Masha241 Masha241 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: Харьков
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 69
Masha241 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
"При этом вы ссылаетесь на правило и говорите , что вы ему следуете"
Простите за непонятливость!
Я почему-то подумала, что имеется ввиду - приступать к изучению глаголов только после освоения существительных.

Теперь все гораздо проще и понятнее!

Значит, играем так:
Я достаю игрушку - трактор. Держу перед Артемом и говорю: "смотри, это трактор! ТРАК-ТОР."
"Трактор ездит! Смотри, тррр-тррр (качу трактор)"
Тема внимательно смотрит.
Затем накрываю трактор руками и, даже не успеваю спросить "где", Тема радостно взвизгивает и убирает мои руки, видит трактор, радуется, моей рукой накрывает - открывает. Я комментирую: "спрятали трактор, где трактор?, вот трактор..."
Затем кладу трактор перед сидящим малышом и спрашиваю "где трактор?"
Он может либо взять трактор в руки и потянуть в рот, либо не взять. Если берет, мне кажется это не в ответ на мою просьбу, а просто из интереса к игрушке. Когда говорю "дай маме" и протягиваю ручки, может донести до ручек, но не отпускает, подносит и забирает назад.
Иногда, когда кладу перед ним трактор и спрашиваю "где", теряет интерес, оглядывается по сторонам, находит что-то более интересное.

Из достижений: вчера я убедилась, что он помнит, где на обоях нарисована чашечка! Несколько раз спрашивала, бросал свои дела, подползал к обоям, хлопал ладошкой. Указательный жест при этом не использует. Что бы нажимать на кнопочки, например, всегда использует большой палец.

И еще, возможно это важно, я создала сообщение в разделе "детско-родительские отношения"
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.09.2011, 18:07
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
простите, что влезаю в вашу тему. слава богу, что у вас есть только трактор, а не лам-бор-джи-ни-ди-аб-ло.....
Вы хотите очень много от ребенка. для начала, пусть он поймет, что это МАШИНА, как и любая другая (только если вы не планируете делать из него тракториста). пусть играет в машинки спокойно)))
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.