Блокаторы кальциевых каналов мешают усвоению кальция?

[listika]

Сообщение от Melnichenko

А почему Вы решили, что при стрессе гипоксия и что- то надо расширять?
Вообще почему Вы решили лечиться ?
Паническая атаки, тревлжные расстройства - работа с псхиатрами, начните на форуме бесаду.
Перелом - кальций и фосфор крови, 25( oh) D, семейная история.
Вообше Ваша истоия - болел ли в детстве животик, роды, беремености, менструации, масса и длина тела.
Неужели никто в интерете не писал таких слов ?

Суженность сосудов при тревоге и ПА я ощущала всегда сама, как следствие в голове все становится плохо, потом головные боли. Еще все конечности замерзают.
Мое лечение лекарставами - это как помощь организму, чтобы хоть как-то жить и переносить свое расстройство, без них совсем невыносимо.
Пока психолог и психотерапевт не смогли помочь, видимо, не тех выбирала или не везет и тут.

[Melnichenko]

Но челрвечеству еще не удалось доказать соответствие тн сенестопатий реальному положению органов.
А почему не везет тут? Задайте вопрос со ссылкой на нашу беседу

[listika]

Сообщение от Melnichenko

Но челрвечеству еще не удалось доказать соответствие тн сенестопатий реальному положению органов.

Не поняла эту фразу...

Но когда руки и ноги мерзнут только от стресса, то тут сомнений нет, что сосуды сжались или спазмированы. В это же время в области сердца и головы тоже все сжимается и давит, тут я склонна доверять себе, своим ощущениям.

Вот хотелось бы сосудам лекарствами помочь расшириться в этот момент, облегчить симптоматику.

А почему не везет тут? Задайте вопрос со ссылкой на нашу беседу

Я имела ввиду не форум, а то что с психологом и психотерапевтом не сложилось, либо не тех выбрала, либо не везет. А публично на форуме я не смогу открыться, лично и то не просто...

[Melnichenko]

Чудесно, у Вас есть свое представление о сути Ваших проблем ( это называется внутренняя картина болезни). Следуя своему представлению, Вы не добились особого успеха, мб, имеет смысл начать с проторенных дорог?
О душе - с психиатрами ( на форуме прекрасные специалисты), о костной ткани - с эндокринологами.
Такое предложение чем плохо?
Тем более что очень многое о себе Вы не рассказали

[listika]

Сообщение от Melnichenko

Чудесно, у Вас есть свое представление о сути Ваших проблем ( это называется внутренняя картина болезни). Следуя своему представлению, Вы не добились особого успеха, мб, имеет смысл начать с проторенных дорог?
О душе - с психиатрами ( на форуме прекрасные специалисты), о костной ткани - с эндокринологами.
Такое предложение чем плохо?
Тем более что очень многое о себе Вы не рассказали

Предложение хорошее, не знала, что эндокринологи занимаются костями, буду изучать. С душой сложнее, после последнего негативного опыта страшно пытаться вновь довериться, может нужно время.

Я все жду может мне посоветуют в этой теме полезное профилактирующее сосудорасширяющее средство, но может таких и нет, раз не советуют...

[Melnichenko]

1. ВЫ СОЗДАЛИ СВОЮ КАРТИНУ БОЛЕЗНИ И ХОТИТЕ ПОЛУЧИТЬ ИМЕННО ТО ЛЕЧЕНИЕ, КОТОРОЕ вы считаете правильным .
Давайте предположим на минутку, что даже Вы, лично, можете ошибаться. И Ваш поск профилактического медикаментозного расширения тупиковый.
Не знали же Вы, что кость - орган мишень для желез внутренней секреции и , одновременно, орган - продуцент гормонов.
Ну вот не все же на свете именно Вам дано знать.
Так что попробуем вместо пиления гирь поискать выход

[listika]

Сообщение от Melnichenko

1. ВЫ СОЗДАЛИ СВОЮ КАРТИНУ БОЛЕЗНИ И ХОТИТЕ ПОЛУЧИТЬ ИМЕННО ТО ЛЕЧЕНИЕ, КОТОРОЕ вы считаете правильным .
Давайте предположим на минутку, что даже Вы, лично, можете ошибаться. И Ваш поск профилактического медикаментозного расширения тупиковый.
Не знали же Вы, что кость - орган мишень для желез внутренней секреции и , одновременно, орган - продуцент гормонов.
Ну вот не все же на свете именно Вам дано знать.
Так что попробуем вместо пиления гирь поискать выход

Про кости я вообще мало что знала и знаю. Но вот про психику свою и лекарства за 10 лет узнала очень многое в том числе и с помощью врачей, психологов. Я могу во многом ошибаться, но и многое знаю про себя. Я понимаю, что сосудорасширяющие - это симптоматическое лечение.

[Melnichenko]

Ну, мы чудесно поговорили. Надумаете прислушаться - обратитесь

[camelot]

Здравствуйте. До Вас пытаются донести мысль что Вы как минимум одна из сотен тысяч пациентов, которые хронизируют тревожное расстройство и пролонгируют его на десятилетия, принимая так называемую сосудистую терапию. Это беда отечественного здравоохранения. Вы говорите что у Вас многолетний опыт общения с психологами и психотерапевтами. Были ли за это время полные без перерывов 6 месяцев приема психотропных препапатов? (это минимальный срок для получения более менее стойкого эффекта)

[listika]

Сообщение от camelot

Здравствуйте. До Вас пытаются донести мысль что Вы как минимум одна из сотен тысяч пациентов, которые хронизируют тревожное расстройство и пролонгируют его на десятилетия, принимая так называемую сосудистую терапию. Это беда отечественного здравоохранения. Вы говорите что у Вас многолетний опыт общения с психологами и психотерапевтами. Были ли за это время полные без перерывов 6 месяцев приема психотропных препапатов? (это минимальный срок для получения более менее стойкого эффекта)

Опыт общения с психологами последние два года, последний раз печальный - стало хуже. Наблюдаюсь у психиатра, как контроль таблеток. Перерывов не было последние 7 лет, только снижение дозировок.

Я понимаю, что сосудистые и другие препараты являются симптоматическим лечением, но знаю на своем опыте, что они облегчают жизнь, минимизируя физические и психологические последствия тревоги и па, помогают организму восстановиться, чтобы не слечь в кровать.

И пока нет реальной психологической помощи приходится хоть как-то жить.

Почему меня тут как мне кажется не понимают? Чем плохо желание и способы облегчить головную боль сосудорасширяющими, например, препаратами, а не пить обезболивающие. При том же расширении сосудов легче переносится тревога, меньше боли в процессе и после.

Вы мне предлагаете отказаться от лекарст и слечь? Или я вас не понимаю?

[listika]

Сообщение от Melnichenko

Ну, мы чудесно поговорили. Надумаете прислушаться - обратитесь

Я может вас не правильно понимаю, но прислушаться к чему?

Про эндокринолога я почитаю и разберусь как он мне поможет с костями, пока совсем даже не знаю с чем к нему идти.

Про психологов и психотерапевтов: да они могут помочь, но для этого нужно найти себе специалиста и не сделать себе хуже. Я все это знаю. Но и знаю как это трудно сделать, когда психика слаба, что такое выбор и что такое терапия...

[camelot]

Кто ж может запретить Вам принимать безрецептурные препараты? Свое мнение мы изложили.
Мне кажется, что аыдавая очень скупо информацию, только то что Вы считаете нужным Вы не сможете большего получиить на форуме.

[smolin]

Сообщение от listika

что сосудистые и другие препараты являются симптоматическим лечением

Нет, вы не понимаете. "Сосудистые" препараты не являются лечением вообще, это только видимость лечения. По двум причинам. Во-первых, они ничего клинически значимо не расширяют, а во-вторых, нет никакого спазма сосудов мозга из-за стресса.
Осознайте это, вам станет легче работать с психиатрами.

[listika]

Сообщение от smolin

Нет, вы не понимаете. "Сосудистые" препараты не являются лечением вообще, это только видимость лечения. По двум причинам. Во-первых, они ничего клинически значимо не расширяют, а во-вторых, нет никакого спазма сосудов мозга из-за стресса.
Осознайте это, вам станет легче работать с психиатрами.

По узи сосудов головного мозга и шеи мне ставили возможность ангиоспазма. Назначили кавинтон.

Может у кого стресс единичный и не большой, то на их сосуды не влияет, а когда это годами и в тяжелой форме, то тут иная картина. Отчего же тогда конечности мерзнут при тревоге, не от сжатия сосудов?

[smolin]

УЗИ сосудов шеи может показать только наличие и степень атеросклероза. УЗИ сосудов головного мозга в клинике имеет смысл, пожалуй, только при контроле спазма сосудов после субарахноидального кровоизлияния (а не после стресса). "Возможность ангиоспазма" - это самодеятельность узистов.

Конечности мёрзнут в том числе и от сжатия сосудов. Но сосуды рук - это не то же, что сосуды мозга. Они регулируются немного по-разному.

Я не собираюсь с вами спорить, это бесполезно. Попытайтесь переработать то, что здесь вам сказано, сами.