Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Информация и коммерческая реклама > Биологически активные добавки (БАД)

Биологически активные добавки (БАД) Размещение рекламы платное. Пишите.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.05.2012, 12:15
Ownworld Ownworld вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 07.04.2012
Город: Екатеринбург
Сообщений: 8
Ownworld *
Не хотите обсуждать местные исследования - ок! Переходим на зарубежные.
Не хотите обсуждать конкретные БАДы - ок! Переходим на "ингредиенты". Чтобы никто не думал про скрытую рекламу.

Утверждаю, что популярный ныне ингредиент "готу кола = centella = CA" (очень модный ингредиент БАДов отечественных и зарубежных компаний) эффективен. А значит есть БАДы, оправдавшие себя.

Внимание! Это не скрытая реклама какого-либо препарата! Речь идет о экстракте Центеллы Азиатской! Я не призываю никого бежать и покупать готу колу!

Мои доводы:

1. A double-blind, placebo-controlled study on the effects of Gotu Kola (Centella asiatica) on acoustic startle response in healthy subjects.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
The results revealed that compared with placebo, Gotu Kola significantly attenuated the peak ASR amplitude 30 and 60 minutes after treatment.
Цитата:
These preliminary findings suggest that Gotu Kola has anxiolytic activity in humans as revealed by the ASR.
2. A clinical study on the management of generalized anxiety disorder with Centella asiatica.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
The observations revealed that, CA not only significantly (p<0.01) attenuated anxiety related disorders but it also significantly (p<0.01) reduced stress phenomenon and its correlated depression. CA further significantly (p<0.01) improved the willingness for adjustment and cognition.
3. Ital J Biochem. 1988 Mar-Apr;37(2):69-77. Effect of the triterpenoid fraction of Centella asiatica on macromolecules of the connective matrix in human skin fibroblast cultures. Tenni R, Zanaboni G, De Agostini MP, Rossi A, Bendotti C, Cetta G.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
A statistically important increase was observed in the percentage of collagen and, as revealed by immunofluorescence measurements, in cell layer fibronectin. This effect on collagen and fibronectin may help to explain the action of TTFCA in promoting wound healing, and suggests an interesting working hypothesis for its action on basal endothelia.
4. In vitro and in vivo wound healing activity of asiaticoside isolated from Centella asiatica A. Shuklaa, *, A. M. Rasika, G. K. Jainb, R. Shankard, D. K. Kulshresthac and B. N. Dhawana
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
These results indicate that asiaticoside exhibits significant wound healing activity in normal as well as delayed healing models and is the main active constituent of Centella asiatica.
5. B. M. Hausen (1993) "Centella asiatica (Indian pennywort), an effective therapeutic but a weak sensitizer." Contact Dermatitis 29 (4), 175–179 doi:10.1111/j.1600-0536.1993.tb03532.x
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Centella asiatica extract is used effectively in the treatment of keloids, leg ulcers, phlebitis, slow-healing wounds, leprosy, surgical lesions, striae distensae and cellulitis
6. Brinkhause, B., Lindner, M., et al., "Chemical, Pharmacological and Clinical Profile of The East Asian Medical Plant Centella asiatica", Phytomedicine 2000 Oct; 7(5):427-48
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Studies done in accordance with standardized scientific criteria have shown it to have a positive effect in the treatment of venous insufficiency and striae gravidarum. Centella asiatica also appears to be effective in the treatment of wound healing disturbances.
7. Cataldo, A., Gasbarro, V., et al., "Effectiveness of the Combination of Alpha Tocopherol, Rutin, Melilotus, and Centella asiatica in The Treatment of Patients With Chronic Venous Insufficiency", Minerva Cardioangiology, 2001, Apr; 49(2):159-63
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
At the end of the observation period, a significant improvement of the clinical simptomatology was obtained, characterised by a diminution of the sovrafascial edema.
CONCLUSIONS:
The present study confirms previous clinical experiences regarding the described treatment and suggests its application in chronic venous insufficiency.
8. Traditional, Complementary and Alternative Medicines 2009 Apoptosis Induction of Centella Asiatica on Human Breast Cancer Cells Suboj Babykutty,1 Jose Padikkala,2 Priya Prasanna Sathiadevan, Vinod Vijayakurup, Thasni Karedath Abdul Azis,3 Priya Srinivas,3 and Srinivas Gopala
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


И это, понятное дело, не конец. Просто не вижу смысла продолжать. В исследованиях доказано, что Готу-Кола может применяться не только в профилактике, но и лечении.

После этого заявления о тотальной бесполезности БАДов выглядят необоснованными.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.05.2012, 12:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,391
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,662 раз(а) за 32,736 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз - предварительные исследвоания не есть включение в гайды .
Чистое вещество в исследвоании не есть помойка в БАД
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.05.2012, 12:27
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Любое исследование покажет влияние экстаркта Strychnos toxifera (Кураре) на организм человека. Мало того, есть целая группа препаратов производимых на основе этого вещества. Но никому и в голову не придет назначать БАДы содержащие кураре. Между стрелой с Кураре и инъекцией Панкурония, я думаю все выберут инъекцию.
По поводу ссылок. Возьмем последнее исследование, как наиболее близкое мне.
Цитата:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
he present study evaluated the ability of methanolic extract of Centella asiatica (Linn) Urban (Umbelliferae) to induce apoptosis in different cancer cell lines
То есть исследование показывает, что экстракт способен вызвать апоптоз. Причем исследование in vitro (если Вам знаком этот термин).
По секрету Вам скажу, что серная кислота при добавлении в емкость с опухолевыми клетками, способна вызвать не только апоптоз, но и полное растворение клеток. То есть теперь мы должны начать применение серной кислоты для лечение онкологических заболеваний in vivo (если Вам опять же знаком этот термин)?
Вы подумайте, какая пропасть между получением эффекта в пробирке и началом клинического применения препарата.

Почитайте, что такое Таксаны, как определили противоопухолевый эффект этой группы, как получили действующее вещество и как его начали широко применять в окологии. При этом заметьте, лечат не БАДами содержащими алкалоиды тисового дерева, а лекарственными препаратами (Паклитаксел, Интаксел и т.д). Почему? Происки фарммафии? А может потому, что назначая БАД я даже приблизительно не смогу предсказать как он будет действовать и какие побочные эффекты вызовет, а назначая Паклитаксел, я знаю какая дозировка и какая схема требуется конкретному пациенту и каких побочных эффектов при этом ждать.

"Люди много лет лечились травами. В наше время вещества содержащиеся в травах протестировали и те, которые оказались эффективными - стали лекарствами. Остальные подходят для ароматизированного супа и только!" (с)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.05.2012, 17:50
Suprun Suprun вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.05.2009
Город: Петербург
Сообщений: 293
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 83 раз(а) за 76 сообщений
Suprun этот участник имеет отличную репутацию на форуме
[quote=genbytu; Происки фарммафии? А может потому, что назначая БАД я даже приблизительно не смогу предсказать как он будет действовать и какие побочные эффекты вызовет, а назначая Паклитаксел, я знаю какая дозировка и какая схема требуется конкретному пациенту и каких побочных эффектов при этом ждать. (с)[/QUOTE]

Немного о фармацевтическом аспекте производства лекарств и БАД.
.
Фармацевтическая технология ЛФ ( ЛФ - лекарственная форма)как наука имеет прикладной характер. Ее развитие основано на достижениях в области химии, физики, биологии, медицины и др.

Новым в технологии является биофармацевтическое направление , которое сложилось в самостоятельное учение в начале 60-х годов текущего столетия.

Биофармация (раздел фармацевтической науки, изучающий взаимосвязь между физико-химическими свойствами лекарственных средств в конкретной ЛФ и их фармакологическим действием) появилась после установления фактов терапевтической неэквивалентности лекарственных препаратов, т.е. ЛФ одного состава, но изготовленные разными предприятиями, отличались по эффективности. Это было обусловлено рядом причин: измельченностью лекарственных веществ; подбором вспомогательных компонентов и различием технологических процессов --т.н. фармацевтическими факторами. Каждый из перечисленных факторов сам по себе является тоже важным определяющим в фармакологическом действии.

Для специалистов, занимающихся производством и анализом лекарственных препаратов, это явление было неожиданным. Все препараты соответствовали требованием фармакопеи, и потому, согласно общепринятой концепции, должны были быть полностью равноценными.

Объяснение этому феномену терапевтической неадекватности дала новая отрасль фармации, медицины, биологии – биофармация.
Биофармацию можно определить как науку, изучающую биологическое действие лекарственных препаратов в зависимости от их физико-химических свойств, лекарственные формы, технологии приготовления. Впервые основные положения биофармации сформулированы в работах Вагнера. В нашей стране первые работы по биофармации опубликованы профессором П.Л. Сеновым, А. И. Тенцовой, И.С. Ажгихиным.

Биофармация ни в коей мере не подменяет собой фармакологию. Она не изучает механизм действия биологически активного вещества, точки его приложения. Биофармация как бы принимает от фармакологии лекарственного вещества с установленным спектром действия. Но это биологически активное вещество еще не пригодно для применения. А вот создавать лекарственный препарат в определенной лекарственной форме,сохраняющей действующее вещество, удобной для приема, хранения - задача биофармации.

Для этого лекарственные вещества измельчают, растворяют, смешивают. Придают им различные лекарственные формы, используя разнообразные вспомогательные вещества. Главная задача при этом - сохранить эффект действующего вещества.

При этом одни стороны биологического действия могут быть усилены, другие ослаблены или вообще активность препарата сведена на нет. Изучение этих изменений, процессов, факторов, влияющих на терапевтическую эффективность лекарственных препаратов и составляет, главную задачу фармации.


Т. к. БАД - это пищевая добавка, подобные исследования к ним не требуются. Можно смешивать что угодно с чем угодно в рамках стандарта по БАД. А ведь даже растительное сырье не всегда совместимо между собой.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.05.2012, 18:19
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,391
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,662 раз(а) за 32,736 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Suprun Посмотреть сообщение
[b]В нашей стране первые работы по биофармации опубликованы профессором П.Л. Сеновым, А. И. Тенцовой, И.С. Ажгихиным.
Спасибо за упоминание людей и работ - дело в том , что ПЛ Сенов и АИ Тенцова - хорошо знакомые мне с детства люди, проф Сенова уже нет на свете , а Антонине Иванове я обязательно передам Ваш рассказ о её ранних работах. Конечно , мне стыдно было забывать эту часть производства лекарств - это ведь еще и книги моей молодости , рассказы дома о работе и вообще целый пласт жизни в общежитии ВИЭМа и дома на Беговой .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.05.2012, 19:46
Suprun Suprun вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.05.2009
Город: Петербург
Сообщений: 293
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 83 раз(а) за 76 сообщений
Suprun этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Уважаемая Галина Афанасьевна, буду очень признательна. Огоромное спасибо и здоровья Антонине Ивановне, талантливому ученому и потрясающей женщине.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.05.2012, 12:23
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,587
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,510 раз(а) за 9,677 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ownworld Посмотреть сообщение
Не хотите обсуждать местные исследования - ок! Переходим на зарубежные.
После этого заявления о тотальной бесполезности БАДов выглядят необоснованными.
Ссылка на двойное слепое исследование 40 человек впечатлила.
Зачем Вы бьетесь головой об стену? Зачем Вам писать на этом сайте?
Есть сотни сайтов, где любят БАДы - там и пишите.
Или нравиться плевать против ветра и быть битым?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.