Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 07.02.2018, 18:03
Bigger_84 Bigger_84 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2013
Город: Москва
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Bigger_84 *
Скарлатина или нет?

Добрый вечер.

Заболела девочка, 8 лет. 4 февраля вечером поднялась температура 37,7, пожаловалась на дискомфорт в горле и боль в задней части шеи. 5 февраля температура поднималась до 39,1, сбивали, поднималась снова за 4-5 часов. 6 февраля максимальная температура 39,7. Сегодня поднималась до 39,1, промежутки поднятия температуры увеличились, с утра вообще 36,8, чувствует себя намного лучше. По-прежнему болит горло и задняя часть шеи, но уже меньше. Вчера, 6 февраля заметила бледно розовую сыпь (шея,живот, спина), маленькие прыщики (не больше 1 мм), сегодня почти не заметно. В подмышках, локтевых сгибах сыпи нет. Сегодня немного на щеках, похоже на диатез. Язык ярко-красный с белым налетом. Сегодня до нас наконец-то дошел педиатр (один врач на вызовах, остальные заболели). Горло очень красное, увеличены миндалины. Сказал, что на скарлатину не похоже, язык не совсем такой, шейные лимфоузлы не увеличены. Сыпь велел наблюдать. Тем не менее прописал Флемоксин Солютаб 500мг 3 раза в день (вес ребенка 27-28 кг) на 7 дней. Как он объяснил, потому что температура долго держится.
Поэтому вопросы, как все-таки диагностировать, что это, и нужен ли антибиотик:
1. Как я поняла, надо сдать посев или экспресс-тест на БГСА до начала приема а/б. В инвитро есть [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Что лучше сделать?
2. Надо ли сдавать ОАК и ОАМ?
3. Если получится купить в ближайшее время домашний стрептатест и сделать самим, можно ли ориентироваться только на этот анализ без лабораторного подтверждения?
4. Может, это все-таки ОРВИ? У меня вчера и сегодня появились признаки ОРВИ - ломота в теле, немного болит горло, вчера 37,8, сегодня нормальная. Но насморка ни у меня, ни у дочки нет. На плохое самочувствие жалуются также муж и свекровь.
5. Не слишком ли большая доза Флемоксина (500 мг 3 раза в день при 27 кг)?

Во вложении фото языка, щеки и груди с элементами сыпи, которую очень плохо видно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180207_163333.jpg
Просмотров: 75
Размер:	328.3 Кб
ID:	149375  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180207_163304.jpg
Просмотров: 35
Размер:	189.6 Кб
ID:	149376  Нажмите на изображение для увеличения
Название: щека.JPG
Просмотров: 43
Размер:	27.3 Кб
ID:	149377  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.02.2018, 13:39
Bigger_84 Bigger_84 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2013
Город: Москва
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Bigger_84 *
Здравствуйте.
Сегодня сдали ОАК, посев из зева и антигенный тест на стрептококки группы А. Но, видимо, можно было не сдавать, т.к. язык почти очистился от налета и проступили сосочки. Фото прилагаю. Видимо, все-таки скарлатина.
Подскажите, пожалуйста, с дозой антибиотика. Педиатр, который не увидел скарлатину, прописал Флемоксин из-за высокой температуры в дозировке 500 мг 3 раза в день. В инструкции к флемоксину написано для детей 3-10 лет доза 375 мг 2 раза или 250 мг 3 раза в сутки, или 30-60 мг/кг/сутки.То есть 500мг*3 = 1500 мг/сутки. Весит она 28 кг, получается 53,6мг/кг/сутки. Не слишком ли много десять дней пить в такой дозировке?
На вашем форуме находила такую тему https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=345730, где написано "По амоксициллину - у детей максимально 1 грамм, у взрослых - данные разнятся, в протоколах сказано, что по 875 мг 2 раза в сутки (то есть макс 1750), в американской аннотации и у Шульмана написано, что макс доза 1000 мг в сутки".
А у нас получается 1500 мг в сутки, в 1,5 раза выше максимальной. Или я что-то не так поняла?

Заранее спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180208_122641.jpg
Просмотров: 51
Размер:	242.8 Кб
ID:	149446  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.02.2018, 14:09
Bigger_84 Bigger_84 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2013
Город: Москва
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Bigger_84 *
Еще забыла написать, что сегодня ребенок активный, живой, температура сильно не поднимается, час назад была 37,5, последнее жаропонижающее за 13 часов до измерения. Это не является поводом для ослабления курса антибиотиков (понижение дозировки)?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.02.2018, 19:03
Bigger_84 Bigger_84 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2013
Город: Москва
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Bigger_84 *
Прошу прощения, забыла указать некоторые параметры.
Девочка, 8 лет 1 месяц. Рост 137 см, вес 28 кг. Хронических заболеваний нет.
Я так понимаю, что конкретных указаний по дозировке я здесь не услышу. Но, пожалуйста, прокомментируйте, что нам назначена доза в 1,5 раза превышающая максимальную суточную. И можно ли столько пить 10 дней без серьезного вреда для здоровья?
Когда врач писал назначение, я еще не знала, что его предписание намного превышает дозы, указанные в инструкции ( в 2 раза для этой возрастной группы).
В книге Нельсона, выложенной на Вашем форуме, написано, что рекомендуется феноксиметилпенициллин по 250 мг 2-3 в день, но не указана возрастная группа, в течение 10 дней.
Пришел результат антигенного теста на стрептококки группы А, выполненного в Инвитро. Он положительный.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.02.2018, 10:23
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
при ангине/ скарлатине в большинстве современных рекомендаций детям с весом более 20 кг Флемоксин 500мг*2 раза в сутки(1000 мг/сутки)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.02.2018, 13:16
Bigger_84 Bigger_84 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2013
Город: Москва
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Bigger_84 *
Спасибо большое, доктор.
Так и начали давать (по 500мг 2 раза в день).
Сегодня температура в норме, сыпь почти не заметно, язык бледнее. Только заеды в углах рта беспокоят.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.02.2018, 16:21
Bigger_84 Bigger_84 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2013
Город: Москва
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Bigger_84 *
Здравствуйте, уважаемые доктора.
Снова появились вопросы.
Скарлатина у нас подтвердилась посевом: Streptococcus pyogenes 10^4.
С 8 февраля пьем Флемоксин Солютаб 500мг 2 раза в сутки (28 кг, 8 лет).
1. На 3 день болезни появились заеды, вернее, заед справа, который до сих пор не прошел. Сейчас не чешется, кожа не растрескивается, просто темное пятнышко рядом с углом рта размером примерно 0,8-1см. Не может ли быть это показателем того, что лечение не эффективно? Педиатр вчера сказал, что может, а может, например, стафилококк так проявляется...Фото заеда прикрепила.
2. Как-то можно оценить эффективность лечения во время курса а/б? Сегодня 6 день приема, самочувствие хорошее, ребенок активен, горло в порядке, температура нормальная (но температура снизилась еще до начала приема а/б). Сыпи уже давно нет (была всего 1 день), шелушения пока тоже.
3. Педиатр вчера сказал, что надо было сдавать мазок с определением чувствительности, т.к. стретококки стали устойчивы. Это правда? Мы делали без определения.
4. Еще он нам назначил через 14 дней после курса а/б повторный мазок на БГСА. В СанПиНе написано:" 2.6. Бактерионосительство СГА-инфекции может длиться более года. Доля бактерионосителей среди населения значительна, что определяет постоянную циркуляцию возбудителя". Тогда зачем этот анализ?
5. И последнее назначение нашего педиатра, которое меня смущает: настоятельно рекомендовал всей семье, в первую очередь, младшему ребенку (4г.9м), который пока не заболел, сдать посев на БГСА, в случае обнаружения - пролечить антибиотиками, даже, если нет клиники. Нужно ли это делать?

Извините, что много вопросов,
заранее благодарна.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180245_115109.jpg
Просмотров: 12
Размер:	107.6 Кб
ID:	150020  
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.02.2018, 13:20
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.Не может быть это показателем .Главная цель назначения антибиотика при скарлатине/ стреп.ангине - профилактика осложнений.
2.скарлатина/ стреп.ангина как правило проходят и без антибиотика( и у Вас также было), но цель лечения - профилактика ревматологических осложнений
3.нет никакой необходимости и нигде не делают обычно.
4.не нужен рутинно после ангины/скарлатины
5.не нужно
местно на место заеда можно наложить мазь с антибиотиком
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.02.2018, 19:09
Bigger_84 Bigger_84 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2013
Город: Москва
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Bigger_84 *
Спасибо большое, доктор, за ответы.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.03.2018, 19:34
Bigger_84 Bigger_84 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2013
Город: Москва
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Bigger_84 *
Добрый вечер, уважаемые доктора.

В продолжении темы скарлатины появились вопросы.
Анализы мочи и крови, ЭКГ, сделанные на 23 день от начала заболевания, в норме.
Но не проходит пигментация после заеда рядом с углом рта. Еще во время болезни появился - сначала болячка в углу рта, быстро прошла, осталось коричневое пятнышко 0,8-1 см в диаметре, на фоне которого периодически появляется маленький прыщик,примерно 1мм, без гноя и жидкости, который сам проходит. Сейчас опять появился, вернее, целых, два по очереди, тоже без жидкости (см. фото, сейчас прыщиков уже нет, осталось небольшое покраснение).
1. Не может ли это быть стрептодермия? (два педиатра, смотревшие после болезни, сказали ничего страшного, ничем не мазать, пройдет, но оно не проходит до конца, ребенка, правда, не беспокоит)
2. Если это стрептодермия, не может ли она давать осложнения на суставы и почки, как ангина/скарлатина?
3. Если анализы и ЭКГ в норме, можно ли уже не беспокоиться насчет возможных осложнений, или переделать через какое-то время (в поликлинике сказали больше ничего не надо)? В какие сроки дают о себе знать осложнения? Когда дочка после трех недель сидения дома на карантине пошла на занятия танцами, пару раз жаловалась на боль в коленках после занятий, но за 1-2 дня прошло.

Заранее благодарна.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: пятно1.jpg
Просмотров: 12
Размер:	220.2 Кб
ID:	152454  Нажмите на изображение для увеличения
Название: пятно2.jpg
Просмотров: 9
Размер:	191.9 Кб
ID:	152455  
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.03.2018, 18:49
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.не похоже
2..........
3.не надо
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.