#16
|
|||
|
|||
Цитата:
Не надо проблемы диагноза перекладывать на мифическое заболевание. Представьте: травматолог написал "боль".. лечить обезболивающими. Окулист написал "сниженное зрение" (и даже все анализы и симптомы говорят об этом).. лечить "меньше смотрите, или наоборот больше смотреть кушать витаминки, и всякое полезное для глаз". |
#17
|
||||
|
||||
Если ребенок не набирает вес, если он болеет и не растет - это конечно, не дисбактериоз - а синдром мальабсорбции. И причину, как Вам справедливо написали - нужно искать.
К сожалению, с обследованиями плохо - но вот что изменится, если в поликлиники поставить кучу оборудования? Имея некоторый опыт - ДЕСЯТЬ лет (десять!!!!) мы долбали поликлиники обследованиями мокроты (примитивная бактериоскопия). Микроскопы поставили, бесплатные семинары для лаборантов и врачей проводили. Выявляемость туберкулеза по бактериоскопии - по нулям. И потому, что участковые не направляют (направляют в стационар ОЛС), и потому, что не хотят. Система не работает. |
#18
|
|||
|
|||
Просто российским врачам дали в руки прекрасную отмазку - диагноз-братскую могилу "дисбактериоз". Можно не напрягать мозги, раскапывая целиакию, СРК или еще что, а вполне по утвержденному стандарту просто сеять какашки, "лечить" дисбактериоз - никто не придерется. Поэтому за этот дизбактериоз врачи так и держатся - очень удобно.
|
#19
|
|||
|
|||
Цитата:
А в том, что касается полигиповитаминозов - по данным Института питания РАМНИ, и кафедры педиатрии РМАПО (Коровина и соавторы, 2000 г.), у 70-90% обследованных школьников весной обнаруживается низкое содержание аскорбиновой кислоты (у 5-24% детей - на уровне глубокого дефицита). Витамина Е - у 33%, витамина А - более чем у 40%. По данным Шабалова, эндогенная витаминная недостаточность бывает, в том числе при заболеваниях кишечника. А симптомы рахита отчетливо проявляются у грудного ребенка в 3-4 месяца, а первые симптомы - в 1-1,5 мес. Как видите, совершенно не обязательно кормить ребнека кашей на коровьем молоке целый год, чтобы получить рахит. Синдром мальабсорбции, сопровождающий дисбактериозы - это одна из возможных причин развития рахита у детей первого года жизни. Теперь понимаете, почему педиатров так заботит дисбактериоз? |
#20
|
||||
|
||||
Ну почему коллеги, у которых наблюдаются типичные участковые представления. сразу переходят на личности?
Впрочем, одна такая дама в детском саду трубно возвестила мне, что "эти родители ниче не понимают, образования не имеют, и вообще, вот вы кем. мамаша, работаете, чтобы судить, надо ребенку к фтизиатру или нет?" Дама несколько была обескуражена, услышав, где и кем я работаю. У меня есть базовое медицинское образование и здравый смысл. Слушать доктора, который утверждает, что ребенок страшно болен, и выписывает десяток лекарств - я понимаю, малообразованная или тревожная мать - это ваш контингент, который будет вам благодарен. В моем понимании - хорошая мать - это не та мать, которая таскает ребенка по врачам, и бесконечно его лечит. Вас заботит дисбактериоз потому, что он заботит мам, мам накручивают бабушки, есть мамы. которые пишут жалобы. Я не обращаюсь к врачам с низкой квалификацией и плохим образованием. Поскольку этих врачей учат те, на кого Вы ссылаетесь - такие ссылки мне не интересны. Если Вы не знаете, что перекорма грудным молоком не существует - то сначала, я думаю, Вам стоит почитать какой-нибудь хороший учебник педиатрии. Кажется, что-то где-то переводили и издавали (ничего не могу про это сказать, так как в переводных изданиях не нуждаюсь). |
#21
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#22
|
|||
|
|||
и что теперь? ставить на любую патологию всем диагноз "лихоманка" (дисбактериоз) из за этого и лечить жжеными кошачьими усами (пробиотиком)?
|
|
#23
|
|||
|
|||
Цитата:
По поводу гиповитаминозов и сроков появления симптомов я Вам, кстати, ответил, если Вы заметили. Если российские профессора для Вас не авторитет - приведите противоположные данные из зарубежных источников. Не вижу конкретных данных! Вижу несодержательные разговоры. |
#24
|
|||
|
|||
Вы путаете причину и следствие. У нормального, здорового ребенка нормальная микрофлора кишечника ( и она нас, кстати, совершенно не интересует). У больного ребенка флора в кишечника меняется по причине основного заболевания. Оно - заболевание - приводит к изменению микрофлоры, а не изменение микрофлоры приводит к заболеванию. Лечите болезнь ( целиакию, Крон, UC....понос, наконец ) - изменится и микрофлора.
|
#25
|
||||
|
||||
По поводу дисбактериоза и источников - коллега в другой теме дала дивную ссылку на американского педиатра. который работает в области усыновления и описывает "типичные диагнозы" российских детей. Закончу работать - и переведу специально для всех, кто не владеет языком
Вас никто не поучает - от Вас и Вам подобных пытаемся добиться формальной логики (и как человечество выжило до появления смесей и учета высосанного молока?). Искать источники для Вас? Внизу есть ссылка - поиск в Пабмед. Поищите, пожалуйста, сами. Найдете много интересного. |
#26
|
|||
|
|||
Коллега! Вы бы еще на Авиценну ссылались! Хотя, для своего времени он был выдающимся врачом. ( Учебник Шабалова даже для своего времени - позорище, ну, да бог с ним) Чтобы не развивался рахит надо, всего лишь! с рождения давать ребенку вит.Д в профилактической дозе ( до года и в обязательном порядке). Это рекомендации ВОЗ. И никакого отношения к микрофлоре кишечника это не имеет. Есть, конечно, "вит.Д резистентный рахит", но Вы, ведь, знаете, что и он не имеет отношения к микрофлоре кишечника.
|
#27
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#28
|
|||
|
|||
Ну, наверное, не нужно ставить знак равенства между пробиотиками и жжеными кошачьими усами. Не нужно ставить знак равенства между диагнозами "лихоманка" и "Дисбактериоз". Вся эта риторика нужна только чтобы показать неспециалистам, какие неграмотные в Росии врачи. Они, типа, диагноз "лихоманка" ставят. И дисбактериоз - на любую патологию!!! О чем Вы, коллега, вернитесь на землю... Если желаете плодотворно обсуждать тему дисбактериоза, или его отсутствия - дайте ссылку на зарубежные исследования, которые показывают, что нормальная микрофлора человеку вообще не нужна. Вот это будет доказательством, что дисбактериоза не бывает.
|
#29
|
|||
|
|||
У меня нет желания Вас учить. Лечите дисбактериоз, раз другого не знаете.
|
#30
|
|||
|
|||
Цитата:
Еще раз. У нормального, здорового человека нормальная микрофлора. У больного микрофлора нарушена, потому что он болеет, а не наоборот. ------- Американцы проводили исследование микрофлоры кишечника у толстых и худых крыс. Микрофлора разная. Но попытка кормить толстых крыс микробами из кишечника худых, чтобы толстые похудели ( представляете, как было бы здорово решить таким образом проблему излишнего веса у людей! Экстракт "из какашек" худых - и проблема лишнего веса решена!) успехом не увенчалась. Через небольшой промежуток времени у толстых крыс опять появлялась та же самая "толстая" микрофлора. |