Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 03.06.2010, 17:22
Аватар для duel
duel duel вне форума
клинический психолог
      
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Беларусь, Солигорск
Сообщений: 2,420
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 910 раз(а) за 602 сообщений
Записей в дневнике: 4
duel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lisi4kina Посмотреть сообщение
Но не хочу, чтобы эта модель дет.-род.отношений (постоянные крики, угрозы, плач, противостояние) закрепилась в сознании моего сына, как верная. Поэтому и задала здесь вопрос
Если вопрос состоит только в том, какую модель детско-родительских отношений усвоит Ваш сын, то можете не переживать. Он усвоит модель именно Вашей, а не чужой семьи.
__________________
С уважением, Елизавета Дунаева - Ваш психолог в Солигорске
www.dunaeva.club
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 21.08.2010, 01:33
lisi4kina lisi4kina вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.11.2009
Город: Испания-СПб
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 45 раз(а) за 11 сообщений
Записей в дневнике: 10
lisi4kina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вопрос про кризис 1 года жизни

Доброй ночи! Моему сыночку исполнился год, и пока мы с ним ладим. Но прочитала здесь, что дети имеют "право" на кризис в 1 год. Захотелось узнать поподробнее, поэтому честно пыталась найти поиском, но система выдает "ошибку". Поэтому хотела бы получить консультацию специалистов: в чем выражается кризис у годовалого ребенка и как правильно было бы реагировать на его проявления, учитывая такой нежный возраст и отсутствие речи и понимания многих слов (в отличие от более старших деток)?
(Наверное, я, как всегда, бегу впереди паровоза, но хочется быть во всеоружии, чтобы потом не было поздно).
Заранее спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 21.08.2010, 08:59
Аватар для duel
duel duel вне форума
клинический психолог
      
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Беларусь, Солигорск
Сообщений: 2,420
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 910 раз(а) за 602 сообщений
Записей в дневнике: 4
duel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почитайте здесь http://foms.rusmedserv.com/showthread.php?t=155074
Если Вы чего-то сильно ожидаете, это всенепременно произойдет. Живите спокойно и наслаждайтесь своими отношениями с ребенком. А проблемы решайте по мере их поступления.
__________________
С уважением, Елизавета Дунаева - Ваш психолог в Солигорске
www.dunaeva.club
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 22.08.2010, 00:25
lisi4kina lisi4kina вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.11.2009
Город: Испания-СПб
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 45 раз(а) за 11 сообщений
Записей в дневнике: 10
lisi4kina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Доброй ночи! Страничка не "грузится", нет ли какой-либо другой ссылки?
Цитата:
Сообщение от duel Посмотреть сообщение
А проблемы решайте по мере их поступления.
Родители вымуштровали на всю оставшуюся жизнь: "Готовь портфель с вечера!!!"
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 12.10.2010, 19:32
lisi4kina lisi4kina вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.11.2009
Город: Испания-СПб
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 45 раз(а) за 11 сообщений
Записей в дневнике: 10
lisi4kina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вопрос про "плохого мальчика"

Добрый день всем участникам форума! Никогда не обзываю сына (не за что пока, да и после прочтения "Как говорить..." тем более не собираюсь - заодно хочу сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЭТОМУ ФОРУМУ за наводку), но вчера услышала, как подруга, которая гуляет с моим ребенком, назвала его "плохим мальчиком" за что-то. Понимаю, что каждому встречному не вручишь экземпляр "Как говорить...", и мой сын будет периодически слышать оценки со стороны как детей, так и взрослых.
Поэтому хотела бы узнать мнение психологов: ребенку достаточно мамы и папы(папу постараюсь убедить не оценивать) для хорошей самооценки?
Заранее спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 13.10.2010, 09:01
Аватар для duel
duel duel вне форума
клинический психолог
      
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Беларусь, Солигорск
Сообщений: 2,420
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 910 раз(а) за 602 сообщений
Записей в дневнике: 4
duel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Читайте свою тему. По-моему на этот вопрос уже был дан ответ

Вот здесь поправленная ссылка http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=155074
__________________
С уважением, Елизавета Дунаева - Ваш психолог в Солигорске
www.dunaeva.club
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 13.10.2010, 16:48
lisi4kina lisi4kina вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.11.2009
Город: Испания-СПб
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 45 раз(а) за 11 сообщений
Записей в дневнике: 10
lisi4kina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый всем день! Уважаемая Duel, Вы, наверное, имели в виду мой вопрос про крики и шлепки при моем ребенке? Но в данном случае я хотела узнать, как действуют на моего сына критика и оценочные высказывания не в адрес других детей, а его самого. Ведь привычка оценивать ОЧЕНЬ сильна (сама себя постоянно ловлю на возгласах: "Молодец, умница", "скандалюшка, капризулька" и т.п., но т.к. уже знаю о вреде таких заявок, то "ловлю себя за язык"). А когда я услышала, как другой человек называет моего сына плохим, меня это как-будто кольнуло, и остался неприятный осадок. Поэтому и возник мой предыдущий пост.
Но судя по приведенной Вами ссылке, делаю вывод, что если всего лишь мама постарается не критиковать и не оценивать (т.к. знаю, что даже папа, бабушки, тетки, дядьки и двоюродные браться-сестры, не говоря уже о чужих людях, всегда будут это делать), то беспокоиться не о чем и я опять зря тревожусь?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 14.10.2010, 08:42
Аватар для duel
duel duel вне форума
клинический психолог
      
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Беларусь, Солигорск
Сообщений: 2,420
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 910 раз(а) за 602 сообщений
Записей в дневнике: 4
duel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Меня зовут Елизавета Юрьевна, что видно в подписи.
Тревожиться Вы можете по любом поводу и столько, сколько будет душе угодно. Однако важно помнить о том, что Ваша тревога а) передается ребенку, б) Вы пытаетесь решить проблему своей тревожности за его счет и не осознаете этого (что опять таки не лучшим образом сказывается на малыше).

Суть проблемы заключается в данном случае в том, что ВЫ услышали, как Вашего сына называют плохим, это кольнуло ВАС, а значит это Ваша проблема и проблема Вашего взаимодействия с другими взрослыми.
__________________
С уважением, Елизавета Дунаева - Ваш психолог в Солигорске
www.dunaeva.club
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 15.10.2010, 02:39
lisi4kina lisi4kina вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.11.2009
Город: Испания-СПб
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 45 раз(а) за 11 сообщений
Записей в дневнике: 10
lisi4kina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Прошу прощения

Доброй всем ночи! Уважаемая Елизавета Юрьевна! Извините, если я ошибаюсь, но, судя по сухости Вашего ответа, у меня сложилось впечатление, что Вас задело мое обращение к Вам по нику. Если это так, то простите мою оплошность, у меня и в мыслях не было Вас обидеть! Обещаю, больше такого не повторится!
Я бесконечно благодарна Вам и всем консультантам этого форума за вашу бескорыстную помощь, для меня РМС - это лучшее средство от тревожности! Более того, я очень редко пользуюсь интернетом, а этот сайт - вообще единственный, куда я захожу, если возникают вопросы по уходу или воспитанию моего ребенка.
Что же касается моей тревожности, то раньше она у меня особо не проявлялась. Скажу только, что до появления сына я была замужем 8 лет и не беременела. И вдруг, о чудо! я беременна!!! Вот тут я начала трястись конкретно. Ситуацию усугубляло (и усугубляет) совершенно разное отношение к беременным, а затем и к детям, здесь и на родине. Если у нас и тех, и других затаскивают по врачам и анализам, то здесь беременных смотрят всего 3 (!) раза, а детей до года - раз в месяц (и то только педиатр, который у нас уже 4-й по счету за этот год). А если учесть, что я здесь совершенно одна и на родину тоже каждый день звонить не будешь... Конечно, есть муж, но он работает с утра до 1-2 ночи, к тому же вырос в семье, из которой ушел отец, оставив мать с 9 детьми (он - младший из всех, его матери сейчас 83 года). Поэтому от родственников мужа тоже не было и нет никакой помощи в силу того, что все они - немолодые уже люди с грузом своих проблем. Плюс ко всему мой сын родился недоношенным на 1,5 мес, что было для меня НАСТОЯЩИМ ШОКОМ: беременность протекала нормально и я совершенно не была готова к родам и к осложнениям. Послеродовая депрессия у меня отягощалась ужасным комплексом вины перед сыном (за то, что "недонесла" и это из-за меня он оказался "на улице" раньше срока)
(прошу модераторов фото скрыть) фотография переведена в скрытый режим
Но слава Богу, депрессия прошла, я даже и не вспоминаю о своей "вине" перед сыном. Но тревожность осталась, и я признаЮ, что она мешает мне "жить сегодняшним днем". С удовольствием пришла бы на прием к Вам или к какому-нибудь Вашему коллеге, но пока это невозможно, а здесь, в нашем городке, психолога нет (да и хотелось бы все же русскоговорящего), а вариант онлайн для меня неприемлем, т.к. муж, в силу своего воспитания (а точнее, его отсутствия) не доверяет книгам, интернету (единственный и безоговорочный авторитет - это телевизор) и психологам вообще, а онлайн - тем более, и убедить его оплатить такого рода услугу не представляю возможным. Поэтому буду стараться справляться сама со своей тревожностью, хотя бы ради сына. И надеюсь и в будущем получать Ваши ответы на свои вопросы на РМС!
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 15.10.2010, 14:49
Аватар для duel
duel duel вне форума
клинический психолог
      
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Беларусь, Солигорск
Сообщений: 2,420
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 910 раз(а) за 602 сообщений
Записей в дневнике: 4
duel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы ошиблись. Просто обращение по имени более человечно. Мне было бы приятнее и Вас называть по имени
Насколько я понимаю, Вы обращаетесь именно на ДК РМС именно потому, что хотите получать профессиональные ответы на свои вопросы.

Именно поэтому я посчитала правильным указать Вам на те ваши проблемы, которые имеют место у Вас быть и могут влиять на развитие Вашего сына.

Что делать с этой информацией и как поступить, решать только Вам.

Если Вы хотите работать над своей тревожностью, такая возможность есть на форуме в разделе Психотерапии. Любая работа требует оплаты. Плата здесь - публичность. Однако следует помнить, что все консультанты работают здесь на добровольных началах и смогут ответить Вам, если на то у них будет возможность и свободное время.
__________________
С уважением, Елизавета Дунаева - Ваш психолог в Солигорске
www.dunaeva.club
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 23.12.2010, 03:57
lisi4kina lisi4kina вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.11.2009
Город: Испания-СПб
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 45 раз(а) за 11 сообщений
Записей в дневнике: 10
lisi4kina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Сын не дает чистить зубки и плачет при одевании

Доброй всем ночи! Моему сыночку 1 год и 5 мес. У меня появились 2 вопроса, на которые я надеюсь получить ответы у консультантов.

1. Сын всегда любил чистить зубки, играть своей щеточкой. Но вот закончилась наша первая зубная паста, купленная в Питере, и я купила ему здесь другую. У сына - полное непонимание, перешедшее в недовольство, а затем и отказ чистить зубы: зажимает рот, отпихивает мою руку и вопит. Сейчас я чищу ему зубки без пасты вообще, чтобы не пропала привычка. Может, подскажете, как действовать дальше?

2. С тех пор, как мой сын научился переворачиваться, одевание перестало походить на игру в куклы, а в последнее время стало просто "невыполнимой миссией": часть - лежа, часть - стоя, часть -сидя, а то и на ходу. Но он никогда при этом не плакал, просто очень живой ребенок. Но уже несколько дней он именно ПЛАЧЕТ (не кричит), отпихивает с рыданиями штанишки, срывает ботиночки, не дает надеть куртку. Все мои трюки (стишки, песенки, и т.п.) разом перестали действовать. Но на улице доволен, как всегда. Может ли такое поведение быть связано с плохим самочувствием (сын слегка простужен) или есть какие-то другие причины и как мне теперь его одевать? Подскажите, пожалуйста!

Заранее спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 28.12.2010, 12:37
Аватар для duel
duel duel вне форума
клинический психолог
      
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Беларусь, Солигорск
Сообщений: 2,420
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 910 раз(а) за 602 сообщений
Записей в дневнике: 4
duel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lisi4kina Посмотреть сообщение
Доброй всем ночи! Моему сыночку 1 год и 5 мес. У меня появились 2 вопроса, на которые я надеюсь получить ответы у консультантов.

1. Сын всегда любил чистить зубки, играть своей щеточкой. Но вот закончилась наша первая зубная паста, купленная в Питере, и я купила ему здесь другую. У сына - полное непонимание, перешедшее в недовольство, а затем и отказ чистить зубы: зажимает рот, отпихивает мою руку и вопит. Сейчас я чищу ему зубки без пасты вообще, чтобы не пропала привычка. Может, подскажете, как действовать дальше?

2. С тех пор, как мой сын научился переворачиваться, одевание перестало походить на игру в куклы, а в последнее время стало просто "невыполнимой миссией": часть - лежа, часть - стоя, часть -сидя, а то и на ходу. Но он никогда при этом не плакал, просто очень живой ребенок. Но уже несколько дней он именно ПЛАЧЕТ (не кричит), отпихивает с рыданиями штанишки, срывает ботиночки, не дает надеть куртку. Все мои трюки (стишки, песенки, и т.п.) разом перестали действовать. Но на улице доволен, как всегда. Может ли такое поведение быть связано с плохим самочувствием (сын слегка простужен) или есть какие-то другие причины и как мне теперь его одевать? Подскажите, пожалуйста!
Оба вопроса находятся в сфере родительской компетенции. Проблем детско-родительских отношений здесь не вижу. Вы вполне самостоятельно можете принимать подобные решения.
Ранее Вам было рекомендовано обращение к психологу для работы со своей тревожностью. Обращались ли Вы за помощью или хотя бы консультацией?
__________________
С уважением, Елизавета Дунаева - Ваш психолог в Солигорске
www.dunaeva.club
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 13.01.2011, 04:34
lisi4kina lisi4kina вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.11.2009
Город: Испания-СПб
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 45 раз(а) за 11 сообщений
Записей в дневнике: 10
lisi4kina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от duel Посмотреть сообщение
Оба вопроса находятся в сфере родительской компетенции. Проблем детско-родительских отношений здесь не вижу. Вы вполне самостоятельно можете принимать подобные решения.
Ранее Вам было рекомендовано обращение к психологу для работы со своей тревожностью. Обращались ли Вы за помощью или хотя бы консультацией?
Доброй ночи, Елизавета Юрьевна! Спасибо, что откликнулись на мое сообщение, прочитала только что (была в отъезде). Вы правы, что такие вопросы вполне решаемы. Даже хорошо, что сразу не было ответа, я поневоле включила воображение и разобралась с ними самостоятельно. Наверное, именно так и накапливается родительский опыт, становишься сообразительнее и как ни странно, спокойнее - ведь в следующий раз уже знаешь, как быть. И спасибо за напоминание про обращение к психологу. У меня нет возможности обратиться к специалисту лично (по ряду приведенных мною ранее причин), а насчет онлайн-консультации - я зрею (все-таки "обнажаться душой" перед 1 человеком или при всем честнОм народе - не одно и то же). Пока стараюсь не тревожиться по пустякам, но не очень хорошо получается. В любом случае, спасибо за ответ и заодно поздравляю Вас и Ваших коллег со всеми новогодними праздниками!
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 13.01.2011, 17:55
Аватар для duel
duel duel вне форума
клинический психолог
      
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Беларусь, Солигорск
Сообщений: 2,420
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 910 раз(а) за 602 сообщений
Записей в дневнике: 4
duel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за поздравления.
Рада, что у Вас все получилось. Почаще проявляйте родительскую инициативу (я бы даже сказала, всегда, когда она требуется ) и у Вас все получится.
__________________
С уважением, Елизавета Дунаева - Ваш психолог в Солигорске
www.dunaeva.club
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 14.01.2011, 04:19
lisi4kina lisi4kina вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.11.2009
Город: Испания-СПб
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 45 раз(а) за 11 сообщений
Записей в дневнике: 10
lisi4kina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Как быть с бегемотиком?

Доброй всем ночи!
Сегодня сыну подарили набор игрушек для ванной, и среди них был безобидный синий бегемотик. В вечернее купание я высыпала все игрушки, но мой сыночек сначала стал отпихивать этого зверя и испуганно кукситься. Я убрала его на полку, но сын стал как бы просить его обратно, я даю - снова отпихивает. Тогда я сказала, что мы его выкинем, раз он не хочет с ним играть, и выкинула в мусорное ведро - снова стал просить. Достала бегемотика из ведра, ополоснула и дала сыну - опять отталкивает и мотает отрицательно головой. Я не стала больше акцентировать на нем внимание, а наоборот, отвлекла и закончила купание.
Похоже, мой сыночек испытал первый страх, и я спасовала.
Елизавета Юрьевна, подскажите, пожалуйста, что делать с несчастным бегемотом (ну и с другими вызывающими испуг предметами): убрать с глаз долой или "бояться вместе" или пытаться объяснить, что он не причинит вреда (типа, хороший, не кусается, добрый и т.п.)?
Сыну 1,5 года.
Р.С. Не отправляйте меня к психологу, плиз, я все знаю и сама к нему с радостью пойду, как только предоставится возможность, а помогите практическим советом в конкретной ситуации. Мне 36,5 лет, но материнского опыта из них - 1,5 года. Так что я, хоть и взрослая тетя - совсем еще зеленая мамаша, и нуждаюсь в помощи и совете так же, как и 18-летние "пациентки", и нет рядом любящих и мудрых бабушек-дедушек.
Заранее спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:15.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.