Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.01.2016, 22:28
Anna_Fedorova Anna_Fedorova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 9 раз(а) за 1 сообщение
Anna_Fedorova *
Эпидемия гриппа. Каков алгоритм действий родителей?

Добрый день. Везде пишут, что в СПб началась эпидемия гриппа и больше половины заболевших свиным гриппом. Есть случаи с летальным исходом. В связи с этим несколько вопросов, чтобы развеять свою панику:
1. Если заболевание произошло, то чтобы определить вид гриппа необходимо пойти в поликлиннику сдавать кровь?
2. Есть знакомые заболевшие с ребенком и педиатр выписывает стандартный набор лекарств. Чем и как лечиться свининой грипп, чтобы избежать летального случая? Я понимаю, что в интернете диагноз не ставят, но может есть какие-то не стандартные препараты.
3. Сбивать ли температуру и чем это делать безопаснее?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.01.2016, 09:49
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Иваново; РФ
Сообщений: 11,044
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,009 раз(а) за 4,562 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) нет
Если сдавать, то мазок из носоглотки на скрининг (инфлюэнца А+В)
Если очень хочется и денег не жалко - можно и типировать штамм гриппа (свиной или другой, напримен H2N3)
Но клинического значения это обычно не имеет, только академический интерес
2) снизить риск смерти и тяжелых осложнений помогает только своевременная вакцинация
При лихорадке выше 39'5 и выраженной интоксикации и ознобе - в первые 12-24 часа болезни желательно начать тамифлю или (для более старших детей) релензу, 5 дней по инструкции
Во всем остальном лечение неосложненного гриппа ничем не отличается от лечения неосложненной орви: поить, снижать лихорадку, давать симптоматические препараты при необходимости
3) сбивать, если она реально мешает ребенку (при гриппе очень мешает), парацетамол 15мг/кг до 4 раз в день или ибупрофен 10 мг/кг до 4 раз в день

Подробнее
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

http://forums.rusmedserv.com/attachm...1&d=1384106164

PS тема злободневная, закреплю ее вверху раздела, пусть пока повисит у всех на виду

UPD от 03 02 2016

Перелистал топик, что-то у нас все ссылки или на англоязычные источники, или на Комаровского. Словно никто больше на русском ничего толкового не пишет

Это вовсе не так, будем исправляться:

1) Статья о "свином" гриппе от профессора Трощанского, консультанта РМС.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

2) Статья о правильных и неправильных способах лечения гриппа от педиатра Анны Сонькиной, в прошлом - активного консультанта РМС
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

3) Статья о гриппе от Антона Родионова, в прошлом - активного консультанта РМС
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Эти классные статьи, конечно, утонули в лавине статеек про "с первых дней пейте амиксин", "парацетамол вредно для печени, вот полтаблетки аспирина с анальгином - самое то" и "смертность гриппа можно снизить ранним назначением антибиотиков". Но мы надеемся, что постоянные читатели форума РМС уже научились отделять зерна от плевел

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
Tarja одобрил(а):
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Мой блог: https://vk.com/dr.butriy

Последний раз редактировалось SergDoc, 03.02.2016 в 08:10. Причина: UPD
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.01.2016, 11:49
Nataliya2209 Nataliya2209 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 608
Сказал(а) спасибо: 231
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
Nataliya2209 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте Сергей Александрович,не наказывайте пожалуйста за вопрос не в своей отдельной теме,нет смысла создавать из-за доп.вопроса.
Есть ли ещё противовирусный препарат для детей младшего возраста(от 1 года до 5 лет) помимо Тамифлю,если да ,то какой?(на тамифлю аллергия).
Спасибо большое.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.01.2016, 12:18
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Иваново; РФ
Сообщений: 11,044
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,009 раз(а) за 4,562 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, кроме осельтамивира и занамивира нет других препаратов, доказавших эффективность при гриппе.
Есть, правда, еще ремантадин (ОРВИрем), теоретически он должен помогать при гриппах группы А (в том числе «свином»), но доказательная база там вовсе слабая. Все остальное - этиотропным действием не обладает.

Про ремантадин еще цитаты от Dr.Vad

Цитата:
Amantadine and rimantadine have comparable efficacy and effectiveness in relieving or treating symptoms of influenza A in healthy adults, although rimantadine induces fewer adverse effects than amantadine. The effectiveness of both drugs in interrupting transmission is probably low. Resistance of influenza viruses to amantadine is a serious worldwide problem as shown by recent virological surveillances... They should only be used in an emergency when all other measures fail.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

...currently circulating flu viruses have high levels of resistance to the adamantane class of antiviral drugs (which includes amantadine and rimantadine), and therefore, these drugs are not recommended for use in the United States at this time. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
DmitryTro одобрил(а): есть еще один ингибитор нейраминидазы peramivir, с азиатской историей применения и одобренный FDA в 14м, ...у нас нет.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Мой блог: https://vk.com/dr.butriy

Последний раз редактировалось SergDoc, 29.01.2016 в 15:08. Причина: добавил цитаты про ремантадин
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.01.2016, 15:21
Anna_Fedorova Anna_Fedorova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 9 раз(а) за 1 сообщение
Anna_Fedorova *
Спасибо большое.
Тамифлю нет в аптеках города: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Даже в новостях это передали.
Патента на аналоги никому не давали: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Как лечиться в случае болезни? Ребенку 2,8 года.

Последний раз редактировалось Anna_Fedorova, 25.01.2016 в 15:36.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.01.2016, 16:14
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Иваново; РФ
Сообщений: 11,044
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,009 раз(а) за 4,562 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в Иванове та же картина
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
лечиться как при обычной орви
просто быть настороженнее в плане осложнений

следить прежде всего за
1) одышкой в покое (частым, шумным дыханием)
2) измененным сознанием (резкая заторможенность или чрезмерное возбуждение)
3) лихорадка выше 40 которую невозможно сбить
4) резкая головная боль, сохраняющаяся после снижения лихорадки

это повод вызвать СМП, и, возможно, для госпитализации
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Мой блог: https://vk.com/dr.butriy
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.01.2016, 01:17
Marika940 Marika940 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
Marika940 *
Эпидемия гриппа. Каков алгоритм действий родителей?

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, что делать.
Мальчик 2,6. С вечера все симптомы вирусной инфекции. Небольшие сопли, кашель. Температура 39,5 - 40,3. Упала только после укола скорой и часовых обтираний. Не на долго. Сейчас держится на отметке 39,6. Но ребенок склонен к высокой температуре при любом ОРВИ. Склонен к белой лихорадке, после резких скачков температуры. Как понять грипп это или нет. Госпитализироваться для подтверждения? сделают ли нам анализ в приемном покое? Или для начала положат в отделение. Если вдруг это не грипп, а обычное ОРВИ, вдруг мы там поймаем что-нибудь еще. Тамифлю нет нигде. Во всяком случае на данный момент достать его не удалось
Я читала все статьи на вашем сайте о "фуфломицинах". Мы не пользовались арбидолами и виферонами... Но сейчас, помня последнее ОРВИ с тяжелым бронхитом, хочу все-таки дать противовирусное. Я знаю все про их недоказанную эффективность. И да, я очень паникую.
Но если исходить из того, что существует вероятность, а она ведь есть, пока не доказано обратное, что препараты данной группы могут оказать эффект, то с каким препаратом она больше. (вероятность) Может изопризонин? Пожалуйста, я очень жду ответа.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.01.2016, 09:33
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Иваново; РФ
Сообщений: 11,044
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,009 раз(а) за 4,562 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Marika940 Посмотреть сообщение
Как понять грипп это или нет.
а зачем понимать это?
раз у вас все равно
Цитата:
Сообщение от Marika940 Посмотреть сообщение
Тамифлю нет нигде.
но если просто интересно и очень хочется - сдавайте мазок из носоглотки на скрининг Инфлюэнца А+В, или сделайте домашний экспресс-тест iCHECK Influenza A+B

Цитата:
Сообщение от Marika940 Посмотреть сообщение
Я читала все статьи на вашем сайте о "фуфломицинах". Мы не пользовались арбидолами и виферонами... Но сейчас, помня последнее ОРВИ с тяжелым бронхитом, хочу все-таки дать противовирусное. Я знаю все про их недоказанную эффективность. И да, я очень паникую.
Но если исходить из того, что существует вероятность, а она ведь есть, пока не доказано обратное, что препараты данной группы могут оказать эффект, то с каким препаратом она больше. (вероятность) Может изопризонин? Пожалуйста, я очень жду ответа.
мы советуем, основываясь на доказательной медицине
вы же вольны делать как вам заблагорассудится

как знать, возможно потом о вашем ребенке напишут интересный кейз-репорт, типа этого
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
(по ссылке врачам предлагается поставить диагноз по фотографии;
мать нанесла эти царапины ребенку сознательно, так как вьетнамцы верят, что потирание монеткой по спине облегчает кашель)
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Мой блог: https://vk.com/dr.butriy
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.01.2016, 09:57
Lizaveta_2007 Lizaveta_2007 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 183
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lizaveta_2007 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте! А можно ли Тамифлю и Релензу при беременности (срок - 24 недели)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.01.2016, 10:16
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Иваново; РФ
Сообщений: 11,044
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,009 раз(а) за 4,562 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lizaveta_2007 Посмотреть сообщение
Здравствуйте! А можно ли Тамифлю и Релензу при беременности (срок - 24 недели)
Они оба - категория С по FDA
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Исследований у беременных недостаточно, чтобы давать конкретные рекомендации, но о грубых побочных эффектах не сообщалось.
Применение у беременных возможно, только если риск от гриппа перевешивает риски от препаратов.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Мой блог: https://vk.com/dr.butriy
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.01.2016, 11:02
Lizaveta_2007 Lizaveta_2007 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 183
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lizaveta_2007 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
Они оба - категория С по FDA
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Исследований у беременных недостаточно, чтобы давать конкретные рекомендации, но о грубых побочных эффектах не сообщалось.
Применение у беременных возможно, только если риск от гриппа перевешивает риски от препаратов.
Спасибо за ответ!
Э-э-х - как же оценить - как организм перенесет грипп и какой из рисков больше - от гриппа или от препарата((.

Буду держаться и стараться не заболеть.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.01.2016, 11:11
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Иваново; РФ
Сообщений: 11,044
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,009 раз(а) за 4,562 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lizaveta_2007 Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ!
Э-э-х - как же оценить - как организм перенесет грипп и какой из рисков больше - от гриппа или от препарата((.
это задача очного врача, не ваша
вам я это написал для информации, а не для самолечения
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Мой блог: https://vk.com/dr.butriy
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.01.2016, 17:26
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 10,370
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3,723 раз(а) за 3,556 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Грипп есть каждый год, каждый год есть от него смертность. И показатели эти каждый год примерно одинаковые.
Категории риска по плохому прогнозу тоже всегда одинаковые (сильно пожилые, с хроническими заболеваниями (типа анемия, инфаркт, инсульт, диабет), недоношенные маленькие дети). Именно этим категориям риска рекомендуют прививаться до эпидемии (осенью), а потом, если всё же заболеют, усиленно лечиться.
В истерии с повальными масками и паническом спросе на оселтамивир в РФ больше виноваты СМИ. Не думаю, что это происки фарм.фирмы Хоффман ля Рош, как их подозревали несколько лет назад в истории с птичьим гриппом. Скорее это происки всяких бессмысленных кагоцело-арбидоло-амиксинов. Или вообще просто истерия СМИ, которым сильно свойственна истерия в подаче любой информации. А зачем нужны такие новости - думайте сами
Это просто мой призыв не сходить с ума и не поддаваться панике. Миру мир! Любую ОРВИ лечат обильным питьем и жаропонижающими, если температура высокая (например, ибупрофен или что-то подобное в таблетках, сиропах, свечах или инъекциях, если совсем не хочет снижаться), а не хождением в масках по аптекам в поисках модного лекарства.

P.S. Даже с лихорадкой Эбола СМИ в прошлом году расшумели так, что чуть ли не 175% умирает от этой напасти. А по настоящим итогам, даже с жутчайшей антисанитарией в Африке, с их странными традициями и т.п. смертность от этой геморрагической лихорадки составила примерно 30% (ужасно много, но никак не 175%). Т.е. слухи и популизм нужно сильно фильтровать. А паника - это вообще всегда очень плохо.

Комментарии к сообщению:
iceloo одобрил(а):
NatashkaNew одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья

Последний раз редактировалось Korzun, 26.01.2016 в 18:26.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.01.2016, 18:46
Satoshi Satoshi вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 348
Сказал(а) спасибо: 202
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Satoshi этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте. Скажите пожалуйста сколько времени длиться обычно эпидемия гриппа?
Читала в старом интервью с Онищенко-5 недель. это правда? или ждать снижения заболеваемости к только к весне?
Вот уже СМИ запугали объявлением эпидемии в Москве и области.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.01.2016, 20:53
Natalia092006 Natalia092006 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Калуга
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Natalia092006 *
Оксолиновой мазью пользоваться смысл есть?
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:10.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.