Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 16.12.2016, 21:39
llinna llinna вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.12.2016
Город: Орёл
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 12
llinna *
Отмена глюкокортикоидов

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, возможна ли одномоментная отмена дексаметазона, назначенного ребёнку 5 месяцев с весом 7 кг по поводу эпилептических приступов в дозе 12 мг в течение 6 дней в/в капельно, на 7 день 6 мг в/в капельно, в 8 день получившему 7 мг перорально, без ожидаемого эффекта от лечения?
При синдроме Веста, которым болен ребёнок, более эффективен АКТГ, хотя в данном случае, возможно, был бы неэффективным.
И всё же, через какое время после отмены дексаметазона возможно назначение синактена-депо?
Заранее благодарна за ответы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.12.2016, 22:00
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дексаметазон действует 72 часа. Хотя дозы и были большими, прием кратковременный. Ребенок в стационаре ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.12.2016, 22:08
llinna llinna вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.12.2016
Город: Орёл
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 12
llinna *
Ребёнок вчера выписан из стационара.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.12.2016, 22:24
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А когда прекратили дексаметазон ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.12.2016, 22:33
llinna llinna вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.12.2016
Город: Орёл
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 12
llinna *
Сегодня ещё приняли утром 14 таблеток (8-ой день лечения).
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.12.2016, 22:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По логике эндокринолога не должно произойти стойкой блокады надпочечников за это время и три дня - безопасный срок постепенного прекращения блокады своих надпочечников , стимуляция которых может быть начата через 72 часа АКТГ , но что скажут неврологи и что вообще нормальные люди делают в таких случаях и где - не знаю. Такую задачку не решала никогда
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.12.2016, 22:45
llinna llinna вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.12.2016
Город: Орёл
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 12
llinna *
Большое спасибо, уважаемая Галина Афанасьевна!
Ввиду неэффективности лучше отменить сейчас, пока нет побочных эффектов. Я так поняла, что можно попробовать это сделать одномоментно, несмотря на высокие дозы. Только страшно. АД у него 135/85.
И если назначать потом синактен, после такого массивного подавления могут ли быть какие-то сосудистые катастрофы в надпочечниках?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.12.2016, 22:50
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть такая идея, правда, при другой патологии:

Цитата:
Typical doses of dexamethasone used in the brain tumor patient are pharmacologic (i.e., supraphysiologic) in nature and have the potential to suppress the HPA axis if given over a prolonged period of time (e.g., more than 2 weeks), or are abruptly tapered or withdrawn. Dexamethasone provided 4 mg at every 6 hours, the usual initial dose—equivalent to 400 mg of cortisol per day—is about 20 times the normal rate of endogenous production. In patients who have received less than 14 days of dexamethasone therapy, treatment may be abruptly discontinued without adverse events, because the HPA axis is not suppressed (Kountz & Clark, 1997; Szabo & Winkler, 1995).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): Спасибо
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.12.2016, 22:55
llinna llinna вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.12.2016
Город: Орёл
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 12
llinna *
Благодарю за такую исчерпывающую сомнения цитату!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.12.2016, 22:57
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата, конечно, хороша, но сомнения все же остаются - в силу возраста пациента... Да и четких рекомендаций на этот счет, как я понял, не существует.

Однако в UpToDate тоже написано без указания на возраст:
Цитата:
Short-term glucocorticoid therapy (up to three weeks), even if at a fairly high dose, can simply be stopped and need not be tapered. hypothalamic-pituitary-adrenal axis (HPA) suppression due to glucocorticoid use of this duration will not persist and is highly unlikely to have any clinical consequence. However, in a frail or dangerously ill patient, the clinician may elect to proceed more cautiously as noted below.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.12.2016, 23:12
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В книге Neonatal and Pediatric Pharmacology: Therapeutic Principles in Practice, Sumner J. Yaffe,Jacob V. Aranda на стр. 771 есть [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], и граничный срок одномоментной отмены указан в 2 недели.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.12.2016, 23:23
llinna llinna вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.12.2016
Город: Орёл
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 12
llinna *
Вы даёте ссылки на очень ценные, на мой взгляд, источники.
Но в данном случае медлить нельзя. Нужно как можно быстрее добиться эффекта от лечения, иначе время будет упущено.
Ещё раз благодарю!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.12.2016, 07:24
annadrobitova annadrobitova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: Саратов
Сообщений: 2,607
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1,149 раз(а) за 1,121 сообщений
annadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дексаметазон не лучший выбор при СВ.
В таком случае оптимально отменить и быстро начать синактен. Но в стационаре, конечно.
За 14 дней эффекта ни от каких гормонов скорее всего не будет.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.