АД, помогите разобраться в кремах

[bazalt]

Здравствуйте!
У ребенка (сейчас 3.9 г) с 6 мес атопический дерматит. Накопились вопросы, на которые не смог найти ответы в Чаво и поиском:
1)Кортикостероиды (ГКС)
в двух чаво http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=63936 и http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24001 даны немного различные классификации ГКС, в частности положение в них Метилпреднизолона ацепоната (Адвантан) осталось для меня не однозначным. Использую в период обострения Адвантан (первичное назначение очного дерматолога) - помогает. Исходя из рекомендаций Чаво хотелось бы попробовать менее активный ГКС (плюс есть мое подозрение на побочный эффект от адвантана). Гидрокортизон 1% пробовал - не эффективен.
- Какие ГКС по активности находятся между Метилпреднизолона ацепонатом и Гидрокортизоном (например из списка: предникарбат, гидрокортизона 17-бутират, гидрокортизона ацепонат, метилпреднизолон и мометазона флуорат, упомянутого как "с улучшенным соотношением пользы с риска" в одном из чаво)?
- Правильно ли что применению фторсодеращих ГКС следует предпочесть нефторсодержащие при лечении детей в независимости от их активности?
- Флутиказон фторсодеращий? Флу- в других названиях говорит что есть фтор?

2) увлажняющие кремы, основной уход
подбор крема эмолента из спец серий для атопиков разных производителей пока что не увенчался успехом - ребенок жалуется на жжение и отказывается мазаться. Последние 2 недели 2 раза в день мажу мазью 5% с действующим веществом декспантенол (бепантен) - от ребенка жалоб нет.
- можно ли оставить бепантен (пантенол), в состав которых входит декспантенол, как основное увлажняющее средство ухода (мазать 2-3 раза в сутки)?
- наличие в нем действующего вещества декспантенола положительный фактор, отрицательный или не проверенный/доказанный? (кожа ребенка зудит, расцарапывается - декспантенол способствует заживлению?)
в инструкции к бепантену указано показание "после применения кортикостероидов" интересно это относится к декспантенолу или действие увлажняющего эффекта основы мази
- ... может крем после бритья попробовать? по описанию и по действию на меня то что надо. в чем может быть подвох (в смысле что в составе не совместимого с детской кожей девочки)?

3) зуд, оксид цинка содержащие кремы
Оновная проблема когда воспаление ушло - зуд. Ребенок пытается чесаться (часто удается): раз в середине ночи; когда просыпается; при отрицательных эмоциях (нервничает). Когда не получается отговорить, чешу (глажу) сам. Раз 10 пробовал мазать кремом с оксидом цинка 15,25% (судокрем) - помогает, ребенок быстрее отвлекается от зуда.
- можно ли пользоваться кремом с оксидом цинка 15,25% (судокрем) регулярно (2-3 раза в сутки) во время зуда с целью зуд уменьшить?
- тут http://forums.rusmedserv.com/attachm...7&d=1324198709 упоминается эффективность уменьшать зуд смягчающих средств на основе полидоканола. Подскажите, плз, конкретные такие средства и возможность их применения.

4) антисептики
при последнем визите к дерматологу (с полмесяца назад) врач упомянул (рекомендовал) также синьку.
- стоит ли использовать синьку, в какой форме (в аптеке предложили несколько форм), каким курсом?
- есть крем с дексопантенолом и хлоргексидина дигидрохлорида. хлоргексидина дигидрохлорида вариант антисептика при АД у ребенка 4 года? каким курсом мазать?
- оксид цинка антисептик? есть принципиальная разница: Судокрем или спец. крем Атодерм РО Цинк крем Bioderma?
- что из вышеперечисленного можно мазать для профилактики (в том смысле чтобы не сделать хуже в случае если необходимости именно в антисептике нет)

[Dr.Anisimova]

- кортикостероиды, основняые у детей элоком, локоид, менее активные адвантан, гидрокортизон
- фторсодержащие-не вариант, флу-обычно фторированные, но есть и с другими названиями; ограничиться для начала обычно можно элоком, локоид,-на обострение; адвантан, гидрокортизон- уже после ликвидации обострения, на завершение, либо когда проявления минимальны
- - декспантенол-можно, раньше срока конечно не заживляет, это лишку, но использовать как крем при АД можно, если комфортно; на участки тела можно простые жирные детские кремы-обычно детей не беспокоят, масла; на лицо, нежные участки кожи-уже спец. аптечные типа aven
- обычные масла добавлять в ванну, есть спец. эмульсии для ванные типа "эмолиум" и в воду, и после купания, контакта с водой
-после бритья крем не стоит, лучше эксперементировать с детскими или аптечными, линий много(авен, эмолиум, топикрем и т.д.-можно брать для начала только пробники)
- цинк зуд не устранит; кремы для устранения зуда, если он есть - не особо вариант; в случае зуда, который ребенка беспокоит, есть смысл антигистаминные препараты подбирать, только кремом зуд устранить маловозможно, тем более цинк-больше "закрашивает" воспаление, чем его снимает в случае с АД
- не стоит, антисептики только по показаниям, метиленовый синий-доп. "сушка", нужен только если есть бактериальные осложнения, но если они есть, то толку от синьки тоже немного, тогда лучше комбинированные кремы(гиоксизон, например, оксикорт) или + антибак. наружные средства(с антибиотиками мази, например), но если есть корочки, бак. инфекция присоединилась вторично, не просто по факту наличия АД

[bazalt]

Сообщение от Dr.Anisimova

...антибак. наружные средства(с антибиотиками мази, например), ...

эх, скобка закрылась на самом интересном месте

Какие антибак. наружные средства порекомендуете? (У ребенка таки есть присоединенная инфекция, судя по назначению синьки очным врачом, и по моему наблюдению "корочки" присутсвуют).

Спрашиваю отдельно от кортикостероидов, потому-что ими уже полечились, к сожалению без антибактериальной составляющей, теперь предполагаю дополнить и антибак. ср-ми. Или подождать следующей необходимости в кортикостероидах и применить комбинированный крем?


В первом посте ошибочно написал "хлоргексидина дигидрохлорид", имелся ввиду хлоргексидин биглюконат. Крем с хлоргексидин биглюконатом подходит как антибак. ср-во?
правильно ли я понял, что и антибактериальный эффект с оксида цинка никакой?

[Dr.Volgina]

Крем с хлоргексидин биглюконатом подходит как антибак. ср-во?
правильно ли я понял, что и антибактериальный эффект с оксида цинка никакой?

Эти мази антибиотики не содержат.
При сопутствующей бак.инфекции при АД хорошо гиоксизон (как писала коллега),который содержит слабый стероид + а/б или а/б мази(бактробан,фуцидин...).
Нужны ли эти мази Вашему ребенку можно сказать только после осмотра.
Выложите фото проблемных мест.

[Dr.Anisimova]

- да на форуме уже все это есть
"У ребенка таки есть присоединенная инфекция, судя по назначению синьки очным врачом, и по моему наблюдению "корочки" присутсвуют"
- если это проявление атопии и корочки/бак. инфекция+можно как раз коминированные со слабым кортикостероидом, что безопасно, типа гиоксизона, оксикорта сразу, если что-то еще от атопии осталось
- если только, бак.инфекция, вторичная пиодермия, тогда самый простой безопасный, но к которому чаще с возрастом устойчивость-эритромицин в виде мази; другой, если эритромицина будет мало при применении 7-10 дней, как более сильный вариант мупироцин, бактробан наружно

Или подождать следующей необходимости в кортикостероидах и применить комбинированный крем?

- лучше лечить то, что есть сейчас; и комбинированных с окситетрациклином безопасный детский гиоксизон или оксикорт(аэрозоль)

Крем с хлоргексидин биглюконатом подходит как антибак. ср-во?

- да, как неспецифический антисептик, депантол в том числе

правильно ли я понял,
что и антибактериальный эффект с оксида цинка никакой?

- слабенький противовоспалительный(с кортикостероидами не сравним), но он больше "замазывает" конечно, чем снимает воспаление

[bazalt]

в аптеке часто спрашивают "крем, мазь?" в последнее время аєрозоли встречаю, гели... Чем руководствоваться при выборе или врач решает?

вот нашел:
"Глюкокортикоиды для местного применения в дерматологии выпускаются в форме мазей, кремов, гелей, эмульсий, лосьонов и др. Способность к проникновению в кожу (глубина проникновения) убывает в следующем порядке: жирная мазь > мазь > крем > лосьон (эмульсия). При хронической сухости кожи проникновение глюкокортикоидов в эпидермис и дерму затруднено, поэтому при дерматозах, сопровождающихся повышенной сухостью и шелушением кожи, лихенизацией, целесообразнее применять мази, т.к. увлажнение рогового слоя эпидермиса мазевой основой в несколько раз увеличивает проникновение ЛС в кожу. При острых процессах с выраженным мокнутием целесообразнее назначать лосьоны, эмульсии."
оно?

[bazalt]

фото колена

[bazalt]

по поводу гиоксизона
в инструкции (живую не видел, в инете) производства ОАО "НИЖФАРМ" противопоказания: детский возраст до 8 лет.
Стоит исключить (ребенку 3.9)?
...оксикорт теже вещества - можно с 2х.. странно