|
#16
29.01.2009, 20:47
|
|||
|
|||
|
Отделяемого как такового не было. Так что микроскопии отделяемого не было. При поступлении на месте устья свища была повязка,(т.е. еще недавно отделяемое было) но под ней, оказался закрытый свищ. Закрытый тонким слоем эпителия. На перевязке всколупнул кусочек эпидермиса и обнажил отчетливый свищевой ход, куда спокойно уходил пуговчатый зонд. посев брался от туда.
|
|
#17
29.01.2009, 21:02
|
|||
|
|||
|
Aktinomikoz?
... на гистологию можно было бы отправить фрагмент инфильтрата/ свишевого хода, а также можно было заранее обговорить с больным открытую биопсию " вовлеченной" печени при експлоративной операции. Часть материала сохранить вне формалина для посева. То, что результаты при дут через несколько месяцев- слабое оправдание, ведь он вполне может и болеть несколько месяцев, а другого способа прояснить ситуацию может и не представиться. Причем не исключено, что ети же несколько месяцев впоследствие все равно придется ждать, только по более серьёзному поводу. Просто на консультацию инфекциониста и "обшую" микробиологию надежда слабая. Окраска отделяемого интересна, плюс- слайд можно сфотографировать и- консультировать как документ. Снимки свишей есть (обычные и рентгеновские исследования)?
... вот, кстати, где 16-s видонеспецифические праймеры могли бы сослужить службу. и- возможность забрать материал для ПЦР на месте, и- переслать по почте... если помечтать.
|
|
#19
29.01.2009, 21:40
|
|||||
|
|||||
|
Цитата:
Я не стал делать открытую биопсию. Более того, биопсию такой локализации легко сделать под УЗИ или КТ решеткой. Только смысла ждать гистологии два месяца нет, поскольку уже сегодня(12 дней после поступления) больной отправлен в Томск, где ждать 5-10 дней. Окраску отделяемого хотел бы, да в местные стандарты не входит такой тест. Уже третий месяц пытаюсь начать хотябы рутинную микроскопию БК организовать. Снимок свища был описан Цитата:
Цитата:
Напомню что еще насторожило из того, что уже было упомянуто. Цитата:
Поэтому окончательное заключение в выписке сформулировал так(как смог  )Цитата:
|
|
#20
29.01.2009, 21:53
|
||||
|
||||
|
Заключительный ДС Осн: Злокачественная опухоль С6 печени Т4 Нх М1, с прорастанием в правую почку, метастазированием в переднюю брюшную стенку.
Не могу согласиться. Практически невозможно.
|
|
#21
30.01.2009, 01:06
|
||||
|
||||
|
"Это очень специфично для опухоли и совсем не специфично для инфекционной гранулемы." - Сомнительно.
Colour Doppler flow imaging of focal hepatic lesions Australasian Radiology Volume 44 Issue 3, Pages 285 - 289 9 Oct 2008 ".... It was therefore concluded that the presence or absence of flow on CDFI is not a reliable feature for differential diagnosis of focal liver lesions when it is used alone. The flow pattern as assessed on CDFI may point to the nature of the lesion and, when used along with other morphological imaging features, can assist in diagnosis or in narrowing the list of different diagnoses in a particular clinical situation." "Хотя, вариант с инфекцией интуитивно ближе." - Мне тоже. Я бы начал не с МРТ, а с биопсии и, основываясь на её результатах, определил бы дальнейшую тактику. Из вышеописанного думается, что имеет место воспалительный процесс/абсцесс с формацией фистул, что возможно и при амёбной, и актиномикозной инфекции, последняя в печени уж слишком редка.
|
|
#22
30.01.2009, 01:36
|
|||
|
|||
|
...жаль, что нет возможности посмотреть КТ для повышения "предметности " разговора. Естественно, что диагноз "опухоли" еше больше упирается в морфологию. Цитологии атипично выглядяших клеток из свишевого хода обычно недостаточно, и как "образование" в печени связано со слепыми свишами в подкожной клетчатке без видимых масс тоже малопонятно.
Пожалуйста, не теряйте больного из вида, и, по-возможности, выложите рез-ты исследований , с которыми пациент вернется из Томска
|
|
|
|
#23
30.01.2009, 05:57
|
|||
|
|||
|
Спасибо за обсуждение!
К сожалению больной живет в другом городе, но я дал ему все телефоны и взял клятву отписаться. На счет первой ьиопсии я договорился с бывшими коллегами в Томске, так что есть надежда, если хватит денег. Эпиданамнез никакой. Только высокий риск по туберкулезу. По поводу специфичности УЗИ теста - приедет в воскресенье мой УЗИ консультант - отпишется  И еще в пользу диагноза, который я выставил: Он страшнее - больше вероятность, что обследуют хорошо. Вобщем, думаю он не потеряется, т.к. практика показывает, что отпущенный в свободное плавание, даже с четким алгоритмом, в Томск сложный(или простой) больной - чаще возвращается ни с чем.
|
|
#24
15.02.2009, 23:49
|
|||
|
|||
|
...есть ли новости?
|
|
#25
17.02.2009, 13:59
|
|||
|
|||
|
Цитата:
В областную больницу, областной онкологический диспансер пациент не обращался. Еще подожду, потом сделаю запрос инфекционистам.
|
|
#26
24.02.2009, 22:09
|
|||
|
|||
|
...выздоровел?
|
|
#27
08.03.2009, 16:23
|
|||
|
|||
|
Цитата:
С уважением Анна.
|
|
#28
08.03.2009, 16:34
|
||||
|
||||
|
ИМХО, тут всё несколько сложнее, и проведенная цитата говорит за себя. Тем более, что литература полна и подтверждаюших, и отрицаюших данных. Я - за биопсию, как окончательный тест в сложных ситуациях.
Conclusions. Most infected focal liver lesions showed more rapid contrast wash-out than the surrounding liver parenchyma, which is similar to malignant lesions. Abscesses typically showed features of rim enhancement, enhanced internal septa, nonenhanced central necrotic areas, and transient hyperenhanced liver parenchyma around the lesions. The CEUS appearance of infected granulomas and inflammatory pseudotumors was variable, and a biopsy was necessary for definitive diagnosis. Real-time Contrast-Enhanced Ultrasound Imaging of Infected Focal Liver Lesions J Ultrasound Med 27:657-666
|
|
#29
08.03.2009, 17:06
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
Линейный вид
