Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия > Форум для общения врачей-хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.05.2010, 10:46
Decameron Decameron вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.05.2010
Город: Минск
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 3
Decameron *
Лечение острого панкреатита

Необходима литература по лечению острого панкреатита, включая хирургический метод, показания к нему. Посоветуйте что-нибудь толковое. Можно на English. Ну, позарез нужно.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.05.2010, 11:38
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это то, что можно найти на форуме воспользовавшись поиском.

http://forums.rusmedserv.com/showthr...E5%EA%F0%EE%E7

http://wiki.rusmedserv.com/index.php...го_панкреатита

Вообще поищите по форуму, данная тема неоднократно обсуждалась.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.05.2010, 11:50
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=15620
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.05.2010, 14:36
Decameron Decameron вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.05.2010
Город: Минск
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 3
Decameron *
Нужны монографии, ближе к нашему времени, хотя бы с 2005 г. Все труды до 2000 гг. противоречивы, затрудняют работу, их авторы "маэстро" в панкреатологии, но кого из них брать за основу мне неведомо.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.05.2010, 14:43
Аватар для Vasilenko
Vasilenko Vasilenko вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.09.2005
Город: Надым
Сообщений: 1,608
Поблагодарили 53 раз(а) за 48 сообщений
Vasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Decameron Посмотреть сообщение
Нужны монографии, ближе к нашему времени, хотя бы с 2005 г. Все труды до 2000 гг. противоречивы, затрудняют работу, их авторы "маэстро" в панкреатологии, но кого из них брать за основу мне неведомо.
Монографии всегда противоречивы. Что до 2000 что после 2005.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.05.2010, 16:06
Decameron Decameron вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.05.2010
Город: Минск
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 3
Decameron *
Ясненько. Понимаю, что противоречивы, самое интересное, что были и съезды панкреатологов, которые пытались сформулировать план действий при ОП. В последующем, были упомянуты в литературе, но особого значимого одобрения у авторов не произвели. Теперь сижу и составляю материал на основе всего прочитанного, кускуя из всех источников. Знаю, что самый лучший выбор -это опыт, но в каждой больнице составлен свой монопольный протокол и взгляд на эту проблему (т.к не все владеют разными хирургическими методиками, полным набором лекарств, диагностическими возможностями)-не катит.Спасибо, всем.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.08.2010, 01:14
Аватар для rentgen50
rentgen50 rentgen50 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2010
Город: Мурманск
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 11
rentgen50 *
Мне преподаватель давал так что по классификации Багненко и Толстого (Санкт-Петербург).Оперировать в фазе септического расплавления.
Ферментативную,реактивную фазу и асептическое расплавление рекомендуют вести консервативно.
Лечение(личные записи);
1)Ранняя госпитализация.
2)Консервативная терапия:
а)Базисная терапия:холод,голод и покой 2-3 дня.
б)Препараты угнетающие белковый синтез (в 1-2 очередь)октреатид,сандостатин.(если нет препаратов соматостатина то цитостатики(5-фторурацил))
в)Дезинтоксикация(в 1-2 очередь). Форсированный диурез, плазмаферез , очень много жидкости.
г)Ингибиторы протеаз (3 очередь). Контрикал , гордокс.
д)Спазмолитики
е)Анальгетики (вплоть до novokaini в/в капельно 30 мл 0,5 % на 250 физ р-ра).

При подозрении на тяжелый деструктивный панкреатит госпитализация в ИТАР.
В ИТАРе:
1)Форсированный диурез (много жидкости + лазикс).
2)Плазмаферез.
3)Через 12 часов после начала лечения определяемся есть ли некроз?Есть ли стеариновые пятна,геморрагический выпот?тогда лапароскопия с откачиванием жидкости ,определением её характера, осмотр поджелудочной железы.
Для оценки тяжести рекомендуется бальная шкала
0-2 б-Легкая форма
2-6 б-нетяжелая форма деструктивного панкреатита
6 и более - тяжелая.(показания к операции в конце концов выставляет врач в каждом конкретном случае как вы правильно сказали опираясь такжет и на опыт).(Если очень надо могу написать за что пациенту начисляются баллы))))))
Хирургическое лечение:
Дренирование сальниковой сумки+суточная доза контрикала (20000 ед) на новокаине вводится забрюшинно.+иссечение некротических участков (остро).+дренирование забрюшинного пространства(марлевые полоски).

Если поражена головка ПЖЖ ,тогда декомпенсация внепеченочных протоков -холецистостомия)

Ранние осложнения:
-Гн осл-я (сепсис перитонит,абсцессы).
-аррозивные кровотечения
-инфильтративные изменения сальниковой сумки.
Поздние осложнения:
-Свищи.
-Кисты.
-Хронизация.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.08.2010, 01:45
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доктор, я Вас вероятно разочарую, но то, что Вы приводите как "лечение" панкреатита, на самом деле таковым не является уже... много лет. Я не буду говорить о недоказанной эффективности ингибиторов протеаз вкупе с сандостатином, я вот спрошу на основании чего Вы решили, что плазмаферез будет иметь оздоравливающее действие на организм в данной ситуации? И какой плазмаферез? А объем? И форсированный диурез заодно. "Много" это сколько?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.08.2010, 10:08
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.08.2010, 22:22
Аватар для rentgen50
rentgen50 rentgen50 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2010
Город: Мурманск
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 11
rentgen50 *
Red face

Цитата:
Сообщение от Vlad34 Посмотреть сообщение
Доктор, я Вас вероятно разочарую, но то, что Вы приводите как "лечение" панкреатита, на самом деле таковым не является уже... много лет. Я не буду говорить о недоказанной эффективности ингибиторов протеаз вкупе с сандостатином, я вот спрошу на основании чего Вы решили, что плазмаферез будет иметь оздоравливающее действие на организм в данной ситуации? И какой плазмаферез? А объем? И форсированный диурез заодно. "Много" это сколько?
Я только закончил ВУЗ.Еще в интернатуре не был.Хотел помочь decameron(у) чем мог ))))))))Это записи мои с 6 курса , обобщенные преподавателем которому уже около 70 лет,возможно его данные устарели))))))))А так как мой 6 курс был совсем недавно,то для меня эти записи довольно актуальны......были.Теперь буду читать британское общество.Насчет плазмафереза:
Yamauchi et al. сначала в эксперименте, а позднее в клинике применили обменный плазмаферез для лечения острого панкреатита. Касымов Ш.З. и соавт.(1988), использовав обменный плазмаферез при панкреатогенном шоке, связывают эффективность метода при полиорганной недостаточности со снижением концентрации гистамина(на 54%) и серотонина(на 33%). Терехов Н.Т. и Стариков А.В. (1989) применили лечебный плазмаферез у 10 больных с панкреонекрозом и разлитым перитонитом на сепараторе крови фирмы `IBM`(США). Объем плазмафереза колебался от 0,7 до 1,8л. Авторы отмечают, что после процедуры у больных исчезали эйфория, прострация и адинамия, снижалась температура тела, восстанавливалась моторика кишечника. Концентрация билирубина снизилась на 25%, мочевины - на 28,6%, ЦИК - на 40%, токсичность крови снизилась на 4 5%, активность трансаминаз на 35-38%. Умерли 2 больных с гемодинамическими нарушениями и дыхательной недостаточностью.
"Много" это сколько?Вопрос конечно интересный))))))количество мочи за сутки +500 мл + 500 мл на каждый градус выше 36.6
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.08.2010, 23:00
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лекции - это замечательно. Но нужно начинать использовать новые источники информации.
По поводу плазмафереза - сводная таблица показаний по UpToDate.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.08.2010, 23:42
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кстати, есть описания применения плазмафереза, или "therapeutic plasma exchange" (TPE), при триглицеридемии и при индуцированном ей панкреатите. Однако перекрестный запрос в пабмеде с использованием терминов "therapeutic plasma exchange", "plasmapheresis", "pancreatitis" и "hypertriglyceridemia" и фильтром по клиническим исследованиям не дает ни одного РКИ. И, например, серия случаев из 7 человек от коллег из Турции ну никак не убеждает ни в эффективности, ни в безопасности метода.
P.S. У нас в стране весьма широко принято делать именно аферез плазмы, либо "плазмообмен" (с замещением донорской плазмой) при любом панкреатите.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.08.2010, 12:54
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rentgen50 Посмотреть сообщение
Касымов Ш.З. и соавт.(1988), использовав обменный плазмаферез при панкреатогенном шоке, связывают эффективность метода при полиорганной недостаточности со снижением концентрации гистамина(на 54%) и серотонина(на 33%).
Результат то какой? Неблагоприятные эффекты? По сравнению с чем? Все это вопросы дизайна исследования и соответственно можно ли доверять результатам.
Цитата:
Сообщение от rentgen50 Посмотреть сообщение
Терехов Н.Т. и Стариков А.В. (1989) применили лечебный плазмаферез у 10 больных с панкреонекрозом и разлитым перитонитом на сепараторе крови фирмы `IBM`(США). Объем плазмафереза колебался от 0,7 до 1,8л. Авторы отмечают, что после процедуры у больных исчезали эйфория, прострация и адинамия, снижалась температура тела, восстанавливалась моторика кишечника. Концентрация билирубина снизилась на 25%, мочевины - на 28,6%, ЦИК - на 40%, токсичность крови снизилась на 4 5%, активность трансаминаз на 35-38%. Умерли 2 больных с гемодинамическими нарушениями и дыхательной недостаточностью.
Тот же вопрос. Вероятно значимые сурррогатные конечные точки просматриваются. Но. В сравнении с чем? И действительно ли есть профит от процедуры в сравнении с базовой терапией?
Цитата:
Сообщение от rentgen50 Посмотреть сообщение
"Много" это сколько?Вопрос конечно интересный))))))количество мочи за сутки +500 мл + 500 мл на каждый градус выше 36.6
Это не совсем "форсированный диурез" Это очень приблизительный расчет минимальной суточной потребности.

Попробуйте начать вот отсюда: http://www.forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=178 Там есть названия книг, прочитав которые можно понять, есть ли смысл в том или ином исследовании по той или иной проблеме.

Комментарии к сообщению:
Iluhin одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.08.2010, 13:32
Аватар для rentgen50
rentgen50 rentgen50 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2010
Город: Мурманск
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 11
rentgen50 *
Smile

Благодарю)))
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.