ларингеальная маска.

Straus · #1 30.01.2005, 13:24

Никак не ожидал, что инициирую тему, в которой не разбираюсь. У нас в кардиоПИТе ларингеальных масок нет, но анестезиологи больницы пользуются, в том числе на выездах по сан. авиации, в сложных случаях. Меня то это интересует с той точки зрения, что не может ли быть альтернативой стандартной интубации в экстренных ситуациях, потому как технически проще? Буду благодарен за информацию о методике.

reopoliglucin · #2 30.01.2005, 15:27

Был свидетелем как в терапии не смогли заинтубировать (отек легких лечили хароший), отвентилировали на ЛМ- без особенностей !

medtransport · #3 13.03.2005, 02:00

Есть неплохая презентация, на английском, к сожалению. Иллюстрации неплохие
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

papadoctor · #4 28.03.2005, 06:08

Цитата:

Сообщение от Straus

Никак не ожидал, что инициирую тему, в которой не разбираюсь. У нас в кардиоПИТе ларингеальных масок нет, но анестезиологи больницы пользуются, в том числе на выездах по сан. авиации, в сложных случаях. Меня то это интересует с той точки зрения, что не может ли быть альтернативой стандартной интубации в экстренных ситуациях, потому как технически проще? Буду благодарен за информацию о методике.

ЛМА / laryngeal mask airway / является временной альтернативой. Это документировано в алгоритме difficult airway management by American society of anesthesiology. Вопрос остается открытым сколько можно держать ЛМА без secure the airways. Извините за корявый русский.

Syringe · #5 08.06.2005, 23:30

Каково место ларингеальной маски в плановой хирургии в США?

papadoctor · #6 09.06.2005, 06:26

Цитата:

Сообщение от Syringe

Каково место ларингеальной маски в плановой хирургии в США?

Процентов 75. Особенно, когда показали, что ЛМА можно использовать на длинных (больше 2 часов наркозах) и с появлением модифицированных одноразовых ЛМА, когда можно ввести релаксанты и подключить больного к вентилятору.

*Dr. Vadim* · #7 10.06.2005, 18:57

Цитата:

Сообщение от papadoctor

Процентов 75. Особенно, когда показали, что ЛМА можно использовать на длинных (больше 2 часов наркозах) и с появлением модифицированных одноразовых ЛМА, когда можно ввести релаксанты и подключить больного к вентилятору.

Расскажите, если не трудно, про интубирующую ЛМ. ( Вы однажды упоминали её)

papadoctor · #8 12.06.2005, 07:38

Цитата:

Сообщение от Dr. Vadim

Расскажите, если не трудно, про интубирующую ЛМ. ( Вы однажды упоминали её)

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Это страница на веб-сайте фирмы изготовителя.
А это линк об использовании LMA Fasttrach нашими вояками
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
А это по поиску в анестезиологии ( Липпинкот)

http://www.anesthesiology.org/pt/re/anes/fulltext.00000542-200111000-00022.htm;jsessionid=Cr8ykkCY20t7iCiDYEQrf1De6cqvs YwSnaLU0VdaPUsBCasjo1mm!-1675635649!-9

*Dr. Vadim* · #9 12.06.2005, 10:00

А, ну так я знаком с такой маской

Просто никогда не пользовался и поэтому не связал в голове название и зрительный образ. Можно, кстати, при отсутствии фасттраха (ну и название!) при экстренной ситуации обеспечения проходимости дых. путей провести стилет через ЛМ в просвет трахеи, удалить ЛМ и по стилету вслепую провести ЭТТ.
Но статьи интересные, спасибо!
Довелось однажды посмотреть учебный фильм, в котором некий професор Паркер демонстрировал ряд своих изобретений в области технических средств обеспечения ДП (Трубка Паркера, в первую очередь). Там был такой девайс, что-то вроде домкрата, вводимого в полость рта с упором на зубной ряд и собственно "интубатора"; позволяет интубировать стоя лицом к пациенту и в положении пациента сидя.

Valeriy · #10 18.06.2005, 19:47

А вот еще девайс (шагая от ссылки, данной уважаемым Papadoctor'ом): [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Неизгладимое впечатление, даже на картинке...

Valeriy · #11 25.06.2005, 18:44

Мне попалась интересная статья, имеющая прямое отношение к теме этой дискуссии (ларингеальная маска при реанимации): Gastric rupture associated with use of the laryngeal mask airway during cardiopulmonary resuscitation. Nathaniel Haslam, G Claire Campbell and John E Duggan
BMJ 2004;329;1225-1226 doi:10.1136/bmj.329.7476.1225
(Разрыв желудка, связанный с применением ларингеальной маски при сердечно-легочной реанимации.)
Преамбула:
ЛМ революционизировала ведение дыхательных путей при анестезии и представляется приемлемой при реанимации. Это положение основано главным образом на меньших требованиях к умениям и тренированности по сравнению с лицевой маской и эндотрахеальной трубкой. В стандартном оснащении всех бригад парамедиков и отделений экстренной помощи имеется ЛМ, и растет ее популярность при госпитальной реанимации. Утечка газа и раздувание желудка – хорошо распознаваемые осложнения вентиляции с положительным давлением через ЛМ. Мы представляем случай, когда применение ЛМ при внегоспитальной реанимации привело к массивному раздуванию желудка, разрыву желудка и напряженному пневмоперитонеуму.

Дальше отчет о реанимации при внезапной смерти от фибрилляции желудочков при ОИМ у 71-летнего мужчины в торговом центре, успешной реанимации парамедиком с использованием ЛМ, 25-минутной транспортировке в больницу с вентиляцией через ЛМ, обнаруженном по прибытии разрыве желудка с массивным пневмоперитонеумом и желудочным кровотечением. Пациент проведен консервативно, с дренированием пневмоперитонеума и парентеральным питанием. Выписан из ОИТ на 22 день "с небольшим когнитивным дефицитом".
Довольно интересное обсуждение с привлечением экспериментальных данных, полученных авторами на трупах. Указывается на противоречивость имеющихся рекомендаций по вентиляции через ЛМ в плане координации компрессий грудной клетки и вентиляции (прерывать ли компрессии при вдувании), недооценку опасности раздувания желудка в британских рекомендациях по реанимации, избыточность объема стандартного "взрослого" мешка для ручной вентиляции.

(ИМХО: методом выбора, по крайней мере в условиях наших больниц, является эндотрахеальная интубация (после кратковременной вентиляции лицевой маской). Но неплохо на всякий случай иметь под рукой ЛМ…
Что касается моих скромных личных впечатлений от ЛМ в анестезии, они весьма приятные. Надеюсь, начальство не зарубит инициативу, и у нас в ЦРБ появятся еще любители

)

papadoctor · #12 26.06.2005, 06:29

Я не понял, извините, ему порвали желудок из-за вентиляции с ЛМА или потому что не могли заинтубировать??Не сочтите за труд, представьте ссылку на первоисточник еще раз, пожалуйста.

Valeriy · #13 26.06.2005, 13:15

Интубировать и не пытались. Парамедик рассчитывал, если я правильно понял, на следующие 2 варианта развития событий: или быстро оживет и сам задышит, или пусть интубируют уже в госпитале, а пока и так сойдет (вентиляция через ЛМ была явно адекватной).
Вот источник:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Evgeniy_G. · #14 22.08.2005, 20:39

Здравствуйте, коллеги! На форуме впервые, как-то наткнулся на эту тему...Позволю себе сказать следующее: ЛМ - альтернатива НЕумеющему интубировать фельдшеру или парамедику. Об осложненниях много уже говорилось выше, добавлю только более высокий риск развития с-ма Мендельсона. Да, ксати, в ПМЦ они не используются.....

Еще не научился правильно работать с форумом...поэтому отвечу всем в этом же сообщении:

На маникенах - несколько раз, кроме того, слушал мнение именитых и более опытных коллег использовавшиш ЛМ в своей практике;
ПМЦ - Правительственный медицинский центр......

papadoctor · #15 23.08.2005, 05:35

Цитата:

Сообщение от Evgeniy_G.

Здравствуйте, коллеги! На форуме впервые, как-то наткнулся на эту тему...Позволю себе сказать следующее: ЛМ - альтернатива НЕумеющему интубировать фельдшеру или парамедику. Об осложненниях много уже говорилось выше, добавлю только более высокий риск развития с-ма Мендельсона. Да, ксати, в ПМЦ они не используются.....

Два вопроса:
1-Сколько раз в своей практике Вы пользовались ЛМА
2-что такое ПМЦ