Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Анестезиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 13.10.2007, 11:07
multis multis вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2006
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20
multis *
Больше эмоций, чем квалифицированных ответов.
Один ухмыляется, другой советует не определять стандарты мониторинга.
А по существу есть что сказать?
К примеру, что разные анестетики по разному действуют, что амплитуда альфа волны сугубо индивидуальна, поэтому требуется индивидуальная калибровка прибора, что подобными приборами завалены предоперационные на западе и они начали сваливать этот хлам в Россию. ну и т.д.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 18.10.2007, 07:15
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от multis Посмотреть сообщение
...амплитуда альфа волны сугубо индивидуальна, поэтому требуется индивидуальная калибровка прибора, что подобными приборами завалены предоперационные на западе и они начали сваливать этот хлам в Россию.
Вот Вы и резюмировали данную ветку форума. Для полноты картины требуется добавить:
1. Данная технология ни в коем случае не заменяет стандарты мониторинга, являющиеся наиболее важными при анестезиологическом пособии.
2. Производители/дитрбьютеры не стали вкладываться в кинические исследования эффективности метода (а при утере привлекательной новизны метода, предпочли выйти на новые рынки сбыта), и единичные публикации о применении данного мониторинга с некачественным дизайном не могли стать основанием для включения его в рекомендации.

Да как же без эмоций, когда в РФ 99,9% операций проводятся без капнографии?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 18.04.2008, 21:22
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Пробуждение во время анестезии и использование BIS-мониторинга.

Пробуждение во время анестезии и использование BIS-мониторинга.

Группа исследователей из США, во главе с Michael S. Avidan запланировали и провели исследование «B-Unaware» для того, чтобы выявить, снижается ли частота пробуждения во время анестезии у пациентов, которых ведут по BIS-контролируемому протоколу, по сравнению с пациентами, которых ведут по ETAG-контролируемому протоколу (контроль концентрации анестетика в конце выдоха).

В проспективное рандомизированное исследование были включены пациенты одного госпиталя в Вашингтоне в возрасте старше 18 лет, с высоким риском пробуждения во время анестезии, которым должна была быть выполнена операция под общей анестезией с использованием ингаляционных анестетиков. Все включенные в исследование пациенты были рандомизированы на две равные группы, в одной из которых пациенты велись во время анестезии по BIS-контролируемому протоколу с с целевыми значениями от 40 до 60, а в другой - по ETAG-контролируемому протоколу с поддержанием ETAG-концентрации анестетика от 0,7 до 1,3 МАК. Анестезиологи, проводившие анестезию, знали о том, по какому протоколу ведется больной, а сам пациент, исследователи, интервьюирующие его после операции, наблюдающие эксперты и проводившие статистическую обработку - не знали.
Пробуждение во время анестезии устанавливалось с помощью специального опросника. Основным исходом, который оценивался в исследовании, была частота достоверного пробуждения во время анестезии.

В данном исследовании использование BIS-контролируемого протокола не привело ни к более низкой частототе пробуждения во время анестезии, ни к меньшему расходу ингаляционного анестетика по сравнению с ETAG-контролируемым протоколом. У большинства пациентов в наиболее вероятный период определенного или возможного пробуждения во время анестезии, показатели BIS-мониторинга не превышали значения 60. С другой стороны, у 55,0 % пациентов во время анестезии имело место продолжительное превышение значения показателя BIS равого 60 и у 74,5 % пациентов – продолжительный эпизод снижения ETAG-концентрации менее 0,7 МАК без эпизодов пробуждения. Частое превышение пороговых значений BIS и ETAG-концентрации было связано как с объективными трудностями, так и с нежеланием части анестезиологов вести пациента по строгому протоколу. Производитель BIS-мониторов не имел отношения к исследованию и не оказывал финансовую или другую поддержку.
В данном исследовании, по мнению авторов, ведение пациентов во время анестезии по BIS-контролируемому протоколу не имело преимуществ по сравнению с ведением по протоколу контроля ETAG-концентрации ингаляционных анестетиков, а также не предотвращало возможность пробуждения во время анестезии. Результаты исследования не поддерживают рутинное использование BIS-мониторинга у всех пациентов, которым проводится общая анестезия.

Источник.
Avidan M. S., M.B., Zhang L., Burnside B. A. et al. Anesthesia Awareness and the Bispectral Index. N Engl J of Med 2008; 11: 1097-1108.


Русский перевод резюме статьи подгототовлен для сайта medmir.com
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.06.2008, 08:05
Аватар для Bomgard
Bomgard Bomgard вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.02.2007
Город: Россия
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Bomgard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBomgard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBomgard этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Позволю себе небольшое отступление.
В отделение появился еще один новый прибор - цереброоксиметр. Пытаются внедрите его в рутинную практику на любой плановой операции (в основном это неполостные или эндоскопические операции,малотравматичные). Слышал,что прибор нашел свое место в нейрореанимации. Но у нас нет пациентов такого спектра.
Нужен ли данный прибор в рутинной практике ? В чем преимущества работы с данным монитором? В самых распространенных стандартах данный прибор не отмечен как принципиально необходимый.
Ваше мнение?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 24.06.2008, 20:49
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Скорее всего имеется в виду вот это: http://www.somanetics.com/invos.htm Слышал от коллег, что церебральная оксиметрия распространена в основном в США. Полезный девайс, но быстро выходят из строя датчики (боюсь соврать, но чуть ли не одноразовые). Для оценки церебральной перфузии во всем мире (и в нашей клинике тоже) чаще используют транскраниальный доплер.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.