Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 06.04.2011, 11:50
ukrmedshpora ukrmedshpora вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 26.05.2006
Город: Ривнэ
Сообщений: 12
ukrmedshpora *
Флебэктазии яремных вен

у детей бывают флебэктазии (аневризмы) яремных вен - нужно сделать дуплексное сканирование вен шеи, или хотя бы на обычном УЗИ апарате оценить, есть ли веретенообразное или мешкообразное расширение вен.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.04.2011, 11:53
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,878
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И что будем делать с результатом?
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.04.2011, 16:54
ukrmedshpora ukrmedshpora вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 26.05.2006
Город: Ривнэ
Сообщений: 12
ukrmedshpora *
а что бы вы сделали, если бы была подтверждена аневризма яремных вен?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.04.2011, 20:15
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,878
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Странная манера - отвечать вопросом на вопрос. Как я понимаю, флебэктазии яремных вен - вещь довольно редкая, а требующие лечения - и подавно. Я предложил начать с врача. Вы с ходу предлагаете УЗИ. Хотелось бы понимать, если рекомендуется диагностическое мероприятие - как его результат повлияет на тактику. Каковы критерии разделения на "лечить"/ "не лечить" и на чем основана оценка рисков. Буду признателен за пояснение.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.04.2011, 15:37
ukrmedshpora ukrmedshpora вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 26.05.2006
Город: Ривнэ
Сообщений: 12
ukrmedshpora *
Мне кажется, что врач на осмотре не сможет поставить диагноз аневризматического расширения сосуда, не так ли? Ведь критерии такого диагноза основаны на измерении диаметра сосудов. И откуда вы уверены, что врач знаком с такой редкой патологией, с которой даже вы не знакомы?
Понятно, что ничего страшного не случится с веной, но косметический дефект - это тоже показание к лечению.
например- пару ссылок. да вы и сами с легкостью могли бы их найти
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.04.2011, 15:58
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.04.2011, 17:15
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"...например- пару ссылок..."

Из сказанного Вами складывается сильное впечатление, что цитируемые ссылки не поняты и трактуются вне типичной клинической картины.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.04.2011, 20:40
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,878
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поясню свою позицию по данному случаю. Весьма вероятно, что речь идет просто о набухании яремных вен при напряжении, а не о венозной аневризме. Тогда осмотра врачом будет вполне достаточно, чтобы успокоить маму. Если при осмотре возникнет подозрение на аневризматическое расширение - тогда и следует думать, посылать ли на исследование, на какое и куда. Начать с ультразвукового исследования - с большой долей вероятности породить ненужные проблемы совсем небесплатно.
Но меня интересует другой вопрос. Если представить, что доктор после очного осмотра направил пациентку на УЗИ, какая информация и как конкретно повлияет на нашу тактику?
Цитата:
Ведь критерии такого диагноза основаны на измерении диаметра сосудов.
Какие это критерии? Есть ли вообще у этого диагноза критерии? Почему Вы в первом посте упомянули о веретеннобразном или мешковидном расширении - это доказанно влияет на риски? Каковы вообще риски этого состояния?
Цитата:
Понятно, что ничего страшного не случится с веной, но косметический дефект - это тоже показание к лечению.
Если показание одно - косметика - то не нужно ли отсрочить разбирательство с аневризмой до более старшего возраста? Какие проблемы приносит эта аневризма при многолетнем наблюдении? Вот пабмед за последние 10 лет дал мне ссылки только на 2 публикации по данному вопросу:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Из этих публикаций можно сделать только один вывод - китайские коллеги оперируют все аневризмы повально. Хорошо это, или плохо - неизвестно.

Цитата:
И откуда вы уверены, что врач знаком с такой редкой патологией, с которой даже вы не знакомы?
Не уверен. И врач УЗИ весьма вероятно будет незнаком. Поэтому и должен сначала смотреть специалист и если надо - направлять на диагностику в специализированное учреждение.

Приведенные Вами ссылки не дают ответа ни на один вопрос по данному случаю. Первая ссылка - кейс-репот о ребенке совсем другой возрастной группы с другой клинической картиной. Вторая - вообще ни о чем.
Буду признателен, если Вы подробнее расскажете о своих взглядах на данную патологию и сопроводите рассказ релевантными ссылками, тема, на мой взгляд, действительно интересная и неоднозначная.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.04.2011, 14:41
BukinaOV BukinaOV вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 11.07.2010
Город: Тамбов
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 26 раз(а) за 26 сообщений
BukinaOV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBukinaOV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Iluhin Посмотреть сообщение
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Из этих публикаций можно сделать только один вывод - китайские коллеги оперируют все аневризмы повально. Хорошо это, или плохо - неизвестно.
Настораживают показания к операции:
Цитата:
Surgical intervention was recommended for cosmetic and psychologic purposes.
Авторы указывают, что послеоперационные осложнения (правда, не ясно какие именно) отмечены только для правой внутренней яремной вены.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.