#1
|
|||
|
|||
íåéðîãåííûé ìî÷åâîé ïóçûðü ó ðåáåíêà 5 ëåò
Äîáðûé âå÷åð!
Äî÷åðè 5 ëåò. Ó íåå íåéðîãåííûé ìî÷åâîé ïóçûðü - ïèñàåòñÿ ïî ÷óòü-÷óòü äíåì è èíîãäà íî÷üþ. Èíîãäà íå ìîæåò ïîïèñàòü äî êîíöà, áåãàåò ïî 3 ðàçà ïîäðÿä â òóàëåò.  àíàìíåçå - îñòðûé ïèåëîíåôðèò â àïðåëå 2007. Ïî ÓÇÈ - óìåðåííîå óòîëùåíèå ñòåíîê ìî÷åâîãî ïóçûðÿ, ýõîãðàôè÷åñêè äèôôåðåíöèðóåìîå ìåæäó îñòàòî÷íûìè ïðîÿâëåíèÿìè öèñòèòà è íåéðîãåííûì ìî÷åâûì ïóçûðåì (âñå ïîä çíàêîì âîïðîñà). Ïî ýêñêðåòîðíîé óðîãðàôèè - äâóñòîðîííèé íåôðîïòîç. Ïî öèñòîóðåòåðîãðàôèè - øåéêà ìî÷åâîãî ïóçûðÿ ïðîâèñàåò. Î÷åíü ÷àñòî áîëååò ÎÐÂÈ.  àíàëèçå êðîâè ÷àñòî ïîâûøåíû ýîçèíîôèëû. Ëå÷èëèñü ïèêàìèëîíîì, ïàíòîãàìîì , ãëèöèíîì - ýôôåêòà íå âèæó. Íåäàâíî ïðîêîíñóëüòèðîâàëèñü ó î÷åðåäíîãî íåâðîïàòîëîãà. Íàçíà÷åíî - 3 êóðñà ïî ìåñÿöó ñ ïåðåðûâîì â ìåñÿö 1- êîãèòóì è íåéðîìóëüòèâèò 2- ìàãíå Â6 è ãëèöèí 3- ìèëüãàììà è ãîïàíòåíàò êàëüöèÿ Ïîäñêàæèòå, äåëüíûå íàçíà÷åíèÿ? Çàñîìíåâàëàñü, ò.ê. âñòðå÷àëà îòðèöàòåëüíûå îòçûâû â ôîðóìå î ïàíòîãàìå è ãëèöèíå, à òàêæå ïîòîìó, ÷òî, íàïðèìåð, êîãèòóì íåäåøåâûé ïðåïàðàò, äà è çðÿ ëåêàðñòâàìè ðåáåíêà ïè÷êàòü íå õî÷åòñÿ. Âñå ñîìíåâàþñü è íèêàê íå íà÷íó ëå÷åíèå. Ìîæåò áûòü, ÷òî-òî ïîñîâåòóåòå? |
#2
|
|||
|
|||
1. Íè÷òî èç ïåðå÷èñëåííîãî ê ëå÷åíèþ íàðóøåíèé ìî÷åèñïóñêàíèÿ íå îòíîñèòñÿ âîîáùå.
2. Äèàãíîç "íåéðîãåííûé ìî÷åâîé ïóçûðü" òðåáóåò óòî÷íåíèÿ - ÷òî èìåííî, êàê è íà êàêîì óðîâíå ýòîìó ïóçûðþ ìåøàåò. Áåç óòî÷íåíèÿ ýòîò òåðìèí óïîòðåáëÿåòñÿ â ïîðî÷íîì ñìûñëå "ïèñàåòñÿ îò íåðâîâ". íàñòîÿùèé íåéðîãåííûé ìî÷åâîé ïóçûðü - ýòî òÿæåëàÿ ñèòóàöèÿ. 3. Íå âèäíî çàêëþ÷åíèé íåôðîëîãà è óðîëîãà. |
#3
|
|||
|
|||
Âàì íåîáõîäèìî äåëàòü óðîäèíàìè÷åñêîå îáñëåäîâàíèå. Åñëè ïîäòâåðæäàåòñÿ ãèïåðàêòèâíîñòü ìî÷åâîãî ïóçûðÿ, îáñóäèòü âîïðîñ ïðè¸ìà òàêèõ ïðåïàðàòîâ, êàê äðèïòàí, ñïàçìåêñ, âåçèêàð.
|
#4
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî çà îòâåòû.
1. Çàêëþ÷åíèå íåôðîëîãà - îñòðûé âòîðè÷íûé ïèåëîíåôðèò, àêòèâíàÿ ôàçà. Äâóñòîðîííèé íåôðîïòîç. Íåéðîãåííàÿ äèñôóíêöèÿ ìî÷åâîãî ïóçûðÿ, äíåâíîé ýíóðåç. îêñàëóðèÿ. Çàêëþ÷åíèå íåâðîëîãà - íåéðîãåííûé ìî÷åâîé ïóçûðü, äíåâíûå è íî÷íûå íåäåðæàíèÿ ìî÷è. Çàêëþ÷åíèå óðîëîãà - íåéðîãåííûé ìî÷åâîé ïóçûðü. 2. ×òî òàêîå óðîäèíàìè÷åñêîå îáñëåäîâàíèå è ãäå åãî äåëàþò?  íàøåé ïîëèêëèíèêå î òàêîì íå ñëûøàëè. 3. Ñåé÷àñ íåäåðæàíèå ñòàëî ðåæå. Îáîñòðÿåòñÿ âî âðåìÿ áîëåçíåé ÎÐÂÈ. Ñåé÷àñ áîëüøå áåñïîêîèò, ÷òî ïåðåä ïðîãóëêîé îíà íåñêîëüêî ðàç ïîäðÿä áåãàåò â òóàëåò - åé âñå êàæåòñÿ, ÷òî îíà íå äî êîíöà ïîïèñàëà, à ïîòîì âûõîäèì ãóëÿòü, è îíà ÷åðåç 20 ìèíóò ñíîâà ïðîñèòñÿ ïèñàòü è ïèñàåò äîâîëüíî-òàêè ìíîãî. À ñåé÷àñ, ñàìè âèäèòå, íà óëèöå ïèñàòü, ìÿãêî ãîâîðÿ, ïðîõëàäíî. 4. Ìîæåò ëè ýòî ïðîéòè ñ âîçðàñòîì? Èëè âñå-òàêè íå íàäî îñòàâëÿòü ýòî áåç âíèìàíèÿ è îáñëåäîâàòüñÿ äàëüøå? 5. Åñëè ýòè íàçíà÷åíèÿ íå ýôôåêòèâíû, òî ïî÷åìó îíè ñäåëàíû? È íåôðîëîã è íåâðîëîã èç óâàæàåìûõ ìîñêîâñêèõ êëèíèê. Áóäó áëàãîäàðíà çà ëþáîé ñîâåò. |
#5
|
|||
|
|||
Ìíå íå î÷åíü ïîíÿòíî, ïðè ÷åì òóò "íåéðîãåííûé", åñëè åñòü èíôåêöèîííûé ïðîöåññ.
|
#6
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûé Âàñèëèé Þðüåâè÷!  ìîåì ïåðâîì ñîîáùåíèè ñêàçàíî, ÷òî îñòðûé ïèåëîíåôðèò áûë ó äî÷åðè â àïðåëå 2007 ãîäà. Âû ïðîñèëè äèàãíîçû íåôðîëîãà - ÿ èõ âñå íàïèñàëà.
Ïðîñòèòå, ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî, îòâå÷àÿ íà âîïðîñû, Âû èëè ïîëüçóåòåñü âîçìîæíîñòüþ ëèøíèé ðàç ïîêðèòèêîâàòü ñâîèõ êîëëåã, èëè íåñêîëüêî ïðåçðèòåëüíî ïîêàçàòü ñâîå ïðåâîñõîäñòâî â âîïðîñàõ íåâðîëîãèè òîìó, êòî çàäàåò âîïðîñ, òî áèøü ìíå. ß ìàìà, êîòîðàÿ âîëíóåòñÿ çà ñâîåãî ðåáåíêà è íå ìîæåò ïîêà åìó íè÷åì ïîìî÷ü, ïî îáðàçîâàíèþ ÿ íå âðà÷, à ó÷èòåëü, ïîýòîìó âñåõ òîíêîñòåé Âàøåé ïðîôåññèè è äèàãíîçîâ è ìåòîäîâ ëå÷åíèÿ ìíå íå ïîñòè÷ü, äà ýòî íå íóæíî, ïóñòü êàæäûé çàíèìàåòñÿ ñâîèì äåëîì. Åñëè Âû ìîæåòå ÷åì-òî íàì ïîìî÷ü èëè ÷òî-òî ïîñîâåòîâàòü, áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà, åñëè íåò - íå íóæíî ïðîñòî öåïëÿòüñÿ ê ñëîâàì. Èçâèíèòå, åñëè ÷åì-òî îáèäåëà. |
#7
|
|||
|
|||
Ïîìîãàþ: èäèòå ê óðîëîãó ñ ðàñïå÷àòêîé ýòîé òåìû.
|
|
#8
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî, òîëüêî ó óðîëîãà ìû áûëè ìíîãî ðàç, è ó ðàçíûõ óðîëîãîâ, è ïîëó÷àëè ðåêîìåíäàöèè ñ÷èòàòü ðèòì ìî÷åèñïóñêàíèé, ïèòü ïîñòîÿííî ôóðàãèí, ñäàëè ìíîãî ðàçíûõ àíàëèçîâ ìî÷è, ëå÷èëèñü ïàíòîãàìîì, ïèêàìèëîíîì, âåòîðîíàìè, âèòàìèíàìè ãðóïïû  è ò.ä. Ñ÷èòàëè, ïèëè, ñäàâàëè, äåëàëè ðàç 100 ÓÇÈ, à òîëêó ïîêà íåò.
Ïîýòîìó äîøëà äî èíòåðíåòà, ìîæåò, óðîëîãè íàì íå òå ïîïàäàëèñü? ñåãîäíÿ ïîçâîíèëà íàøåìó óðîëîãó è ñïðîñèëà ïðî óðîäèíàìè÷åñêîå îáñëåäîâàíèå, êîòîðîå íàì ðåêîìåíäîâàë óðîëîã íà ýòîì ñàéòå. À îíà ñêàçàëà - âàì ýòî íå íóæíî. È ðåêîìåíäîâàëà ìàãíèòî-ëàçåðíîå èçëó÷åíèå (ÌËÈ) íà îáëàñòü ìî÷åâîãî ïóçûðÿ, ñèíóñî-ìîäåëèð. òîêè (ÑÌÒ)íà ìî÷åâîé ïóçûðü è ïîçâîíî÷íèê, òåïëîâûå ïðîöåäóðû ñ ïàðàôèíîì, ìàññàæ è óïðàæíåíèÿ. À ê êîíñóëüòàöèÿì ïî èíòåðíåòó î÷íûå âðà÷è ïî÷åìó-òî îòíîñÿòñÿ î÷åíü áîëåçíåííî è êàê-òî íåóâàæèòåëüíî ÷òî ëè. |
#9
|
|||
|
|||
Âàì áûëà äàíà ðåêîìåíäàöèÿ óðîëîãà âûøå. Ýòî ìàêñèìóì âîçìîæíîãî çàî÷íî.
|
#10
|
||||
|
||||
Âàæíûé âîïðîñ.  êàêîì âîçðàñòå íà÷àëèñü íàðóøåíèÿ ìî÷åèñïóñêàíèÿ?
|
#11
|
|||
|
|||
Þëèÿ, ìîæåò äëÿ Âàñ ýòî áóäåò îòêðîâåíèåì, íî â Ðîññèè ïðàêòè÷åñêè íåò íîðìàëüíûõ äåòñêèõ óðîëîãîâ. Òàê, ÷òî òî, ÷òî âû îáðàùàëèñü óæå ê óððëîãó íè÷åãî íå çíà÷èò. Åñëè Âû äåéñòâèòåëüíî õîòèòå ðåøèòü ïðîáëåìó, òî îáðàòèòåñü â ìåäöåíòð Àíäðîñ â Ïåòåðáóðãå (**********), ëèáî íàïèøèòå À.Â. Æèâîâó, ïîïðîñèâ åãî ïîðåêîìåíäîâàòü ê êîìó îáðàòèòüñÿ â Ìîñêâå. Íàçâàíèÿ ÍÈÈ è çâàíèå ïðîôåññîð, äîêòîð íàóê íè÷åãî íå èìåþò îáùåãî ñ íàñòîÿùåé óðîëîãèåé.
|
#12
|
|||
|
|||
1. Íàðóøåíèÿ çàìåòèëè, êîãäà íà÷àëè îòó÷àòü îò ïàìïåðñà - ïîñëå ãîäà. Ìîæåò áûòü, îíè âñåãäà è áûëè, ïðîñòî ó ìàëåíüêèõ äåòåé, êîãäà ïðèó÷àåøü èõ ê ãîðøêó, íå î÷åíü-òî ðàçáåðåøüñÿ, ãäå íàðóøåíèÿ, à ãäå èäåò ïðîöåññ ïðèó÷åíèÿ. Íàø íåâðîïàòîëîã ãîâîðèë, ÷òî ê 3-4 ãîäàì âñå äîëæíî ïðîéòè, åñëè íå ïðîéäåò, òîãäà è áóäåì ÷òî-òî äåëàòü.
Íàì íåäàâíî èñïîëíèëîñü 5, â ïðèíöèïå, ñòàëî ïîëó÷øå, ÷åì ðàíüøå, íî ëþáîé ñðûâ - ïîíåðâíè÷àëà, çàáîëåëà, î÷åíü óñòàëà, ïðîâîöèðóåò ýíóðåç, íó è ïîïèñàòü äî êîíöà íå ìîæåò âñå-òàêè. Ñåé÷àñ îïÿòü êðàñíîòà ïîÿâèëàñü âîêðóã âëàãàëèùà, ùèïåò, íàø óðîëîã ãîâîðèò, ÷òî ïîêà áóäóò íàðóøåíèÿ, áóäóò öåïëÿòüñÿ èíôåêöèè è ïðîâîöèðîâàòü öèñòèòû è ïèåëîíåôðèòû.  ïðîøëîì ãîäó ïèåëîíåôðèò òîæå íà÷èíàëñÿ ñ êðàñíîòû è ïîùèïûâàíèé, ïîòîì èíôåêöèÿ ïîäíÿëàñü â ïî÷êè. 2. À êàê îáðàòèòüñÿ ê Æèâîâó? íà ôîðóìå ïîèñêàòü? Ïðîñòèòå, íå çíàþ, êòî ýòî. |
#13
|
|||
|
|||
Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë èç Âàøåãî ïîñòà, àíàëèçû ìî÷è ó ðåáåíêà íîðìàëüíûå?
Åñëè ýòî òàê, è ó Âàñ åñòü òðóäíîñòè â ïîèñêàõ äåòñêîãî óðîëîãà â äàííîå âðåìÿ, èõ ìîæíî íåñêîëüêî îòëîæèòü. Âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî êàêèå-ëèáî ñïåöèôè÷åñêèå "óðîëîãè÷åñêèå" ìåòîäû ïîìîãóò Âàøåìó ðåá¸íêó- íàâñêèäêó íåâûñîêà. Ðàçëè÷íûå ôèçèîòåðàïåâòè÷åñêèå ìåòîäû, ðàâíî êàê è äèêîâèííûå "èçëó÷åíèÿ", íàâðÿä ëè ïîìîãóò ñòîëü ìàëåíüêîìó ðåá¸íêó áåç ñïåöèàëüíîãî ñóããåñòèâíîãî ñöåíàðèÿ. Òåì áîëåå, ïðåäñòàâëÿåòñÿ ñîìíèòåëüíûì, ÷òîáû óðîëîãè ðåøèëèñü íà ñåðü¸çíîå âìåøàòåëüñòâî, âïëîòü äî îïåðàöèè, ó ðåáåíêà ñ âûñîêîé âåðîÿòíîñòüþ ôóíêöèîíàëüíûõ íàðóøåíèé. Åñëè íà äàííûé ìîìåíò îáñëåäîâàíèÿ ó íåâðîïàòîëîãîâ íå ïðèâåëè ê ïîñòàíîâêå áîëåå-ìåíåå ïðàâäîïîäîáíîãî íåâðîëîãè÷åñêîãî äèàãíîçà , òî âåðîÿòíîñòü, ÷òî äàëüíåéøèå îáñëåäîâàíèÿ ó íåâðîïàòîëîãîâ, è â îñîáåííîñòè- ëå÷åíèå ó íèõ- ïîìîãóò Âàøåìó ðåá¸íêó - òàêæå íåâûñîêà. ß áû ðåêîìåíäîâàë ïîïðîáîâàòü ñåìåéíóþ ïñèõîòåðàïèþ, ÷òîáû ïîïðîáîâàòü "ðàçîáðàòüñÿ" ñ ôóíêöèîíàëüíûì êîìïîíåíòîì ñèìïòîìîâ, à ïðè àáñîëþòíîé îòñóòñòâèè äèíàìèêè- âåðíóòüñÿ ê êîíñóëüòàöèè óðîëîãà, íà÷àâ ñ èññëåäîâàíèÿ óðîäèíàìèêè. Ïðè ïðîäîëæåíèè ñåìåéíîé ïñèõîòåðàïèè äóìàþ, áóäåò íåëèøíèì ñäàâàòü àíàëèçû ìî÷è ïðè ïîÿâëåíèè íîâûõ ñèìïòîìîâ äëÿ èñêëþ÷åíèÿ ýïèçîäîâ èíôåêöèè ìî÷åâûõ ïóòåé. |
#14
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî çà ñîâåò! Ëè÷íî ÿ ñêëîíÿþñü òîæå ê íåâìåøàòåëüñòâó, ïðîñòî ñî âñåõ ñòîðîí è âðà÷è, è ðîäñòâåííèêè ïóãàþò è ðóãàþò, ÷òî ïëîõî è ìàëî ëå÷èì. Òåì áîëåå, ÷òî ñèòóàöèÿ è îòíîøåíèÿ â ñåìüå ó íàñ íåïðîñòûå, âñå ýòî âëèÿåò íà ðåáåíêà, à îíà ó íàñ âîîáùå äåâî÷êà íåðâíàÿ, ýìîöèîíàëüíàÿ è âïå÷àòëèòåëüíàÿ.
À ìî÷ó ìû ïîñëå ïèåëîíåôðèòà ñäàåì î÷åíü ÷àñòî, íàì ïîñëå êàæäîãî ÎÐÂÈ ñêàçàëè ñäàâàòü, à ó íàñ ÎÐÂÈ êàæäûå 2-3 íåäåëè. |
#15
|
|||
|
|||
Àëåêñåé Âèêòîðîâè÷ Æèâîâ - ãëàâíûé âðà÷ öåíòðà Àíäðîñ, Ñàíêò-Ïåòåðáóðã. Ïîèùèòå ÷åðåç ãóãë. Íà ÐÌÑ îí ñåé÷àñ íå çàõîäèò.
|