Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 20.05.2010, 15:11
Аватар для Invisibilis2008
Invisibilis2008 Invisibilis2008 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.05.2010
Город: Екатеринбург
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 14
Invisibilis2008 *
да, я и расценила это как условие.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 20.05.2010, 15:33
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Позволю себе вопрос, в котором явно будет слышно суждение... Не вините меня сильно...

И кто из Ваших мужчин больше мужчина?

Комментарии к сообщению:
J_Kom одобрил(а): согласна
Kira1975 одобрил(а): И кто из Ваших мужчин больше мужчина?
Annabella одобрил(а):
Booker одобрил(а): !!!
Elena_Bondareva одобрил(а):
Divisenko одобрил(а):
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 20.05.2010, 19:54
Аватар для Invisibilis2008
Invisibilis2008 Invisibilis2008 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.05.2010
Город: Екатеринбург
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 14
Invisibilis2008 *
Я знаю. Это же МОЙ сын.

Смешно: умом все понимаешь, а сердце очень сложно убедить, что нужно расставить точки. Оно упорно хочет заниматься самообманом, ища оправдания любимому мужчине))) причем использует совсем уж нечестные методы- ссылается на то, что жалко второго ребенка оставить без отца....что один ребенок с кучей комплексов, а потом таких будет двое...

И еще один вопрос беспокоит.....я вообще хорошо чувствую людей....но почему же я так долго была одна (именно потому что не хотела пускать в свою жизнь чуждые ненадежные элементы, могущие сломать нашу с сыном систему жизни), в итоге полюбила человека, который так мудро и правильно поступал- как я сама бы поступала- до поры, до времени, но после рождения дочери его будто подменили. А ведь таких "вдруг" не бывает..... Это я настолько сильно хотела семьи, что увидела в человеке то, чего в нем, возможно, никогда и не было? Или действительно человек может так резко измениться? Но ведь если второе......то тогда есть для этого какая-то причина.............возможно, это моя вина?.........
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 21.05.2010, 22:23
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Invisibilis2008 Посмотреть сообщение
...рекомендаций никаких видимо быть в этой ситуации не может...
Ведь Вы в этих своих словах очень правы. Думаю, что, если бы я с самого начала высказал мнение о том, что действия Вашего супруга сомнительны для меня, то в этом было бы мало пользы. Внешние рекомендации не позволяют страданию сделать свою работу - породить осмысленный ответ на вопрос, который ставит жизнь.

И Вы - молодцом. За наш небольшой разговор Вы, как мне представляется, прошли некоторый душевный путь. Вначале Вы были больше ориентированы на то, что происходит с мужем и сыном и на своем бессильном мучении от ситуации.
Закончили Вы в своем последнемм сообщении, быть может и столь же страдательно, но уже не бессильно. Вас самой, как таковой, стало больше в нашем разговоре. И силы стало больше.
Цитата:
Сообщение от Invisibilis2008 Посмотреть сообщение
...Смешно: умом все понимаешь, а сердце очень сложно убедить, что нужно расставить точки. Оно упорно хочет заниматься самообманом, ища оправдания любимому мужчине))) причем использует совсем уж нечестные методы- ссылается на то, что жалко второго ребенка оставить без отца....что один ребенок с кучей комплексов, а потом таких будет двое...

И еще один вопрос беспокоит.....я вообще хорошо чувствую людей....но почему же я так долго была одна (именно потому что не хотела пускать в свою жизнь чуждые ненадежные элементы, могущие сломать нашу с сыном систему жизни), в итоге полюбила человека, который так мудро и правильно поступал- как я сама бы поступала- до поры, до времени, но после рождения дочери его будто подменили. А ведь таких "вдруг" не бывает...
Сомнения и чувство вины, возможно, самые тяжелые переживания.
Хочу вот на что обратить внимание. Вы говорите так, словно, после Вашего решения время остановится. Будто Ваше решение отправит вас в какую-то параллельную реальность. В которой не будет отца у дочери, в которой не подразумевается никакого развития ситуации.

И... мне кажется, что ни один человек не виноват в том, что ведет себя по-человечески.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 14.09.2010, 12:34
Аватар для Invisibilis2008
Invisibilis2008 Invisibilis2008 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.05.2010
Город: Екатеринбург
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 14
Invisibilis2008 *
Дети от первого брака: что делать?

Доброе время суток! Я уже обращалась за помощью....ситуация стабилизировалась, отчасти благодаря мыслям, на которые меня натолкнули очень компетентные врачи этого сайта. Выплыла новая проблема: возможно, кто-то меня выслушает, чтобы сказать: как правильно и щадяще по отношению к мужу и его детям от первого брака поступить?
Мне 37, мужу 37, у обоих второй брак. Муж был в браке с 25 лет, от брака двое детей- сын 11 лет и дочь 9 лет. С детьми у него всегда были материально- душевные отношения))) Основную часть мамских функций, насколько я поняла, выполнял он. Помимо зарабатывания денег)) практически сразу как мы познакомились, он заявил всем, что разводится, и развелся. Потом полгода ушло на устаканивание жизни: покупка трешки его бывшей жене, погашение кредита за ее машину, ремонт в сьемной квартире для нас, оформление на нас пропусков (муж живет в закрытом городе), переезд.
Сейчас мы живем вместе полгода, женаты год, нашей общей дочке полгода, полтора года мы вместе фактически.
Проблема. Его бывшая жена ведет войну посредством его детей и мы не знаем что нам делать.
Обо всем другом я не говорю- о звонках и письмах, которые мне идут, о поднимании общественного мнения и проч.- научилась к этому относиться с юмором.
Но с детьми другое- здесь с юмором к ситуации относиться невозможно. ситуация следующая: муж очень много работает, на неделе я его практически не вижу- уходит в 8 и приходит иногда в 11 вечера. Никаких бабушек и прочих помощников у меня нет, город чужой, я фактически привязана к ляльке, т.е.единственное время, когда можно что-то сделать по дому, когда я могу хоть куда-то сходить- это выходные. но...........с утра субботы и до конца воскресенья идут звонки его детей все время одного содержания.....Папа, купи нам это...папа. погуляй с нами....нет, погуляй один, мы не пойдем гулять с твоей дочерью и тобой....нет, если ты с женой то мы не пойдем гулять.....иди гулять с нами один!! ах тебе некогда? ты нас не любишь.....ты испортил нам жизнь.....
Муж ОЧЕНЬ любит своих детей и разрывается между нами. Для него эта ситуация патовая. Я как могу пытаюсь терпеть его прогулки одного с его детьми, но получается не сильно- к пятнице я уже в состоянии внутреннего психоза. Просто потому что на единственное время, когда муж может со мной побыть- его у меня забирают, лишая меня единственно возможной помощи. Одна с лялькой, сыном- подростком и бытом в чужом городе я уже скоро с ума сойду!!
Изначально предполагалось, что его дети будут выходные проводить с нами. Я очень хорошо отношусь к его детям и готова их принимать в любое время дня и ночи. К сожалению, их мама внушает им очень простые вещи- вы должны выдергивать папу из его новой семьи, только тогда он будет с вами.
То, что муж ходит гулять один без меня с его детьми- не вариант решения проблемы. Фактически сейчас мы идем на это как на вынужденный шаг. Он идет на поводу у желаний его детей, корень которых- в политике его бывшей жены, но это не главное. Главное, что при этом варианте его дети НИКОГДА не привыкнут к изменению ситуации, наше с ними общение НИКОГДА не начнется, муж ВСЕГДА будет вынужден разрываться между нами и ими, НЕ ХОТЯЩИМИ общаться с нами.....ведь его дети и бывшая увидят, что их шантаж работает, и так будет продолжаться и далее. Со временем нарастая)))) по мере взросления детей. А я ВСЕГДА буду одна разрываться с нашими детьми и бытом в одиночку, потому что мужа сразу и на работу, отдельно тех детей и нас НЕ ХВАТИТ. То есть это обречение на развал семьи, а нам обоим эта семья очень дорого далась, мы очень многое ВЫСТРАДАЛИ, чтобы быть друг с другом!! Нам уже по 37, мы всю жизнь жили для кого-то...можно и нам счастья- для самих себя- хотя бы во второй половине жизни?
Кроме этого варианта мы видим еще один вариант- попробывать насильно начать общение. Например: он с детьми идет по улице, я внезапно выруливаю сбоку......главное- начать общение, а там уже все решаемо...
А я уж переживу и их истерики и их бзыки- чтоб в семье наконец мир наступил, стоит потерпеть. Вопрос, стоит ли это начинать, учитывая то, что мать его детей очень сильно уже настроила и настраивает его детей против мужа и его семьи? Ведь, если начнется общение, она будет ИМ, его детям, устраивать скандалы из-за их встречь с нами.
И третий вариант вижу лично я. В чем корень проблемы? В том, что его дети под влиянием матери ОТТОРГАЮТ ситуацию и перемены и пытаются заставить отца жить ТОЛЬКО с ними. То есть, чтобы решить проблему, нужно целенаправленно и методично им внушать, что ситуация вот такая, что папа с его новой семьей- неразрывное целое, так есть и так будет, и что папа общается с детьми- в любое время и с удовольствием- в рамках его семьи. Вася, хочешь гулять, пошли- мы гуляем. Нет, один я не пойду гулять, у нас семья, и мы все делаем вместе. Лиза, тебе нужно что-то купить? пойдем, мы пошли в магазин. Один? Нет, я не пойду один никуда, у нас семья, и мы все делаем вместе, мы все с удовольствием сходим с тобой в магазин- ну и так далее. С моей точки зрения, такой вариант поведения- самый оптимальный потому что ставит все точки над и для всех, заканчивает этот бесконечный шантаж и ставит детей в ситуацию определенности ситуации- что все так как есть и не изменится и если вы хотите общения то вам его с удовольствием дадут- но без разрыва папиной семьи и без шантажа.
Очень нужен Ваш совет: какой же все-таки вариант поведения избрать???? Пожалуйста, помогите!
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 14.09.2010, 15:54
Аватар для Invisibilis2008
Invisibilis2008 Invisibilis2008 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.05.2010
Город: Екатеринбург
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 14
Invisibilis2008 *
ничего не оптимальный третий вариант......Его дети просто вообще откажутся тогда с ним видеться, и все. Они боятся матери))) а он пару месяцев помучается, потом устроит мне скандал и истерику, плюнет на все, и опять пойдет вариант №1: это мы уже проходили. Сил больше нет........
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 17.09.2010, 14:33
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все дни, после того, как появилось Ваше свежее сообщение, размышлял, как Вам окликнутся. Решил вот что...
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Invisibilis2008.

В ситуации, которую Вы описывете, конкретно включены четыре человека: Вы, дочь, сын и супруг.
Кому из этих четырёх, по Вашему, больше всего необходима поддержка?
В ситуацию, которую Вы описываете сечас, конкретно включены четыре стороны: Вы, дочь, супруг, дети супруга.

Паораллельные какие-то темы.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 07.12.2010, 04:52
Аватар для Invisibilis2008
Invisibilis2008 Invisibilis2008 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.05.2010
Город: Екатеринбург
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 14
Invisibilis2008 *
да, темы параллельные. А я стала гораздо больше понимать своего мужа за это время. Он умница по работе, и него очень правильные собственные понятия, совершенно искореженные жизнью. Куда ни копни- за всем стоят какие-то его личные глубинные проблемы)) А с детьми, насколько я поняла, он просто не умеет)) Его собственные дети, насколько я теперь знаю, никем не воспитывались, потому что ни мой муж, ни его бывшая не знают, что это такое- воспитание детей)) Насколько я вижу, его дети воспринимают своего отца в двух качествах- источник материальных благ и развлекатель (как с пацаном с ним на улице побегать). И если ребенок БОЛЕЕ сложный чем его, выросшие на улице, он его ПРОСТО не понимает и раз не понимает то относицца к этому с враждебностью.
Мы прожили вместе уже полгода. в последний месяц стало хоть НЕМНОГО ЛЕГЧЕ.... человек ХОТЯ БЫ стал говорить......он не привык говорить в семье....и он вообще нигде не привык обсуждать, что и ПОЧЕМУ лучшше сделать, что ты чувствуешь, тебе плохо? а почему тебе плохо? Сначала я чуть ли не со скандалами вытаскивала его ра разговоры.......сейчас вроде он немного раскрылся в этом....Плюс человек считает, что все в этом мире- его враги (у него была сложная жизнь...пару раз его подставляли люди которым он очень доверял...все родственники его предали..и в один период времени он даже был вынужден бежать из россии потому что его убить хотели...), и с этим очень сложно жить....
А с его детьми....он прекратил встречи, не пошел на их ультиматумы, платит им деньги, покупает подарки, отвечает на звонки, разрешает их школьные и прочие проблемы, но встречаться без нас отказывается, обьясняет, что они всегда могут погулять с ним но все вместе с его семьей.
С моим сыном....у них нейтральные отношения. Скольких сил мне стоило это наладить....Давать по носу то одному, то другому, обьяснять, бесконечно....Сейчас их общение сводится к паре нейтральных фраз типа ПРИВЕТ СТАС или добрый вечер михаил. Это конечно мало, но лучше, чем ничего.
А у меня от этих жутких 8 месяцев начались проблемы со здоровьем, а сходить к врачу я не могу, ляльку не с кем оставить.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 07.12.2010, 11:50
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Invisibilis2008.

Ваше сообщение наполнено примерами положительных изменений. При этом Вы отмечаете, насколько тяжело дались лично Вам эти изменения. Словно Вы весь мир удерживали и это плохо отразилось на Вашем здоровье.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.