Вопрос по аллергии ( красные пятна, сильный зуд )

[Ivan658]

Здравствуйте! У меня десять дней назад стали появляться на коже красные пятна, сначала возникает просто покраснение, потом в течении нескольких часов создаётся под кожей сильное и жёсткое уплотнение, и появляется сильный зуд в этом месте. Не много позже образуется в центре покраснения как бы маленькая ссадина, из которой как правило выделяется капля ( одна или две ) жёлтой жидкости, очень похожа на лимфу. Так держится около 3 – 4 дней, потом в некоторых местах проходит покраснение и зуд, остаётся как бы маленькая точечка, которая потом тоже исчезает. В некоторых местах это не проходит. Началось всё изначально с низа ног, потом вылезло на руках и на задней поверхности бедер, позже пятна появились на спине и плечах. Был на приёме у дерматолога в диспансере, врач поставил диагноз аллергия. Назначил ЗОДАК 1 таб. 1 раз в день; Энтерос гель 1 ст. ложка 3 раза в день; Крем Акридерм 2 раза в день. Провожу назначенное лечение уже 5 день. Улучшение никакого, только появилось несколько новых пятен, на бёдрах, руках и одно на груди. Зуд просто страшный, ни чем не могу его снять. Очень прошу подскажите как быть? Адекватное ли мне назначено лечение? Или нужно принимать что то ещё? Заранее благодарен!!

[Ivan658]

Фото.

[LoveDerma]

С чем связываете появление сыпи ? Укусы насекомых ?

[Ivan658]

Нет не укусы точно! Возможно что то с пищей, хотя изменений в рационе никаких не было.

[Dr.Anisimova]

Нет не укусы точно!

- клопы в том числе постельные? не отмечали появление после сна(реакция возможна в том числе и на укус)
- желательно подробнее по алгоритму:
http://forums.rusmedserv.com/showpos...43&postcount=2
-если дерматолог уже предположил аллергич. природу проблемы, лучше обратиться к аллергологу для обследования
- важно и какой дерматологический диагноз-крапивница?токсидермия
- пищевой аллерген под сомнением, но если все-таки предполагать, много зависит от Вашего наблюдения-лучше вести пищевой дневник
- какие-либо лекарственные препараты?
- при аллергической реакции на аллерген, который попадает внутрь пища, тем более лекарства, кожные проявления обычно распространены по кожу всего тела- важно отличить контактная ли это реакция-на то, что контактирует с кожей(например, одежда, крем), либо на попадание аллергена внутрь, -для решения всех вопросов лучше обратиться к аллергологу(могут потребоваться и анализы, аллергопробы)

Назначил ЗОДАК 1 таб. 1 раз в день; Энтерос гель 1 ст. ложка 3 раза в день; Крем Акридерм 2 раза в день. Провожу назначенное лечение уже 5 день.

- антигистаминный препарат-основной, остальное(энтеросгель-по желанию, медицинской необходимости в нем нет), акридерм- наружные кортикостероиды, при значительном распространении также обычно малоэффективны, только на определенные очаги возможно нанесение
- важно обратиться к аллергологу
- проанализировать все в помещении, где находитесь(может даже сменить временно), цветы, растения, питание(пищевой дневник), все, что контактирует с кожей-исключение аллергена-важное мероприятие, если удастся выяснить
- антигистаминный, аллерголог поможет выбрать наиболее подходящий антигистаминный(прием курсом) или комбинацию, если одного мало, может быть использован гидроксизин(атаракс), так как зуд сильный

[Ivan658]

Спасибо большое за ответ! На счёт клопов, конечно точно сказать не могу, но я очень тчательно просмотрел всю постель, мебель, все щели и места где могли бы прятаться клопы но не одного не обнаружил. Вы не могли бы сказать как именно можно исключить укусы клопов кроме как нахождения их самих в квартире. Существуют ли какие либо анализы для этого? Сами пятна появляются в разное время суток, хотя сегодня с утра именно заметил у себя 4 новых на ноге, одно на груди и одно на руке. При тчательном разглядывании пятна ( под луппой ) я не обнаружил ни малейшего укуса или какого другово повреждения кожи. Такое ощущение что пятно появляется и надувается как бы изнутри. В се продукты которые я ем сейчас ел раньше, ничего нового, только начал есть черешню, врач дерматолог сказал что алергия может быть из-за неё, но я её уже исключил из пищи дней 5 назад, а пятна всё появляются. Скажите а возможно такое, что алергия может развиваться внезапно на продукты которые употребляю в пищу уже очень долгое время? Молоко например или яйца? Перед начелом появления пятен, я употреблял алкоголь несколько раз ( виски ) возможно ли что алергия появилась из-за него? И скажите пожалуйста, для алергической реакции нужно постоянная подпитка алергеном или он может попасть в организм только один раз а реакция на него может длиться долгое время?

[Dr.Anisimova]

Вы не могли бы сказать как именно можно исключить укусы клопов кроме как нахождения их самих в квартире. Существуют ли какие либо анализы для этого? Сами пятна появляются в разное время суток, хотя сегодня с утра именно заметил у себя 4 новых на ноге, одно на груди и одно на руке.

- в первую очередь по Вашему описанию лучше исключить именно этот вариант
- увидеть их проблематично, анализов именно кожных проявлений нет, да и не требуется
- элементы появляются после сна, после того, как находились на постели, чаще именно после ночного сна, по типу "завтрак-обед и ужин"-располагаются обычно рядом в одном месте, в центе место укуса, обнаружить не всегда удается, вокруг отек кожи, покраснение и зуд; достаточно сменить место даже для пробы, чтобы проблема пошла на спад;

В се продукты которые я ем сейчас ел раньше, ничего нового, только начал есть черешню, врач дерматолог сказал что алергия может быть из-за неё, но я её уже исключил из пищи дней 5 назад, а пятна всё появляются.

- маловероятно

Скажите а возможно такое, что алергия может развиваться внезапно на продукты которые употребляю в пищу уже очень долгое время? Молоко например или яйца?

- также возможно, но маловероятно, тогда достаточно исключения этих продуктов для того, чтобы проявления на спад

Перед начелом появления пятен, я употреблял алкоголь несколько раз ( виски ) возможно ли что алергия появилась из-за него?

- как-минимум может усугубить проявления, пока алкоголь лучше "отложить"

И скажите пожалуйста, для алергической реакции нужно постоянная подпитка алергеном или он может попасть в организм только один раз а реакция на него может длиться долгое время?

- аллерген должен быть постоянно, как только устраняет-проявления на спад, смена места нахождения нередко приводит к улучшению
- к аллергологу тогда есть смысл обратиться, если предполагается аллергич. реакция
- дерматологом должен быть опреден вид дерматологического проявления этой реакции-крапивница? ангионевротический отек?
- сколько держится каждый элемент по времени?

[Ivan658]

Спасибо большое за ответ! Укусы клопов и других насекомых могу исключить в большей степени таккак по моим наблюдениям последние высыпания появились в основном в середине дня и ближе к вечеру. Максимальная локация высыпаний приходится на спину и самая большая на задние стороны бёдер. Далее на голенях и меньше на предплечьях. Пятна держатся по времени по ращному, но не менее 3 - 4 дней точно. На бёдрах там где их больше всего, держаться очень долго, по 10 дней некоторые точно в острой фазе так сказать. На спине чуть меньше, когда затухают то почти перестают чесаться и темнеют. ( фото на спине и бедре прилагается ) Последние 2 дня не было почти новых высыпаний, а вот вчера со второй половины дня вылезло опять очень много. В пищу использовал майонез, гречку, куриные грудки отварные, яйца отварные, перец красный, огурцы, шоколад, и не много черешни вечером. Мог ли по вашему мнению какой то из этих продуктов вызвать новые высыпания? На следующей недели снова пойду к дерматологу. Скажите пожалуйста, он должен мне будет выписать направление к алергологу или может сам назначить другую группу антигистаминных препаратов? Какие адекватные действия должен он будет предпринять на мою ситуацию на этот раз? Заранее большое спасибо!

[Dr.Anisimova]

Пятна держатся по времени по ращному, но не менее 3 - 4 дней точно.

- для крапивницы это нехарактерно(пятна меняют локализацию до 24 часов)
- более характерно:

На спине чуть меньше, когда затухают то почти перестают чесаться и темнеют. ( фото на спине и бедре прилагается ) Последние 2 дня не было почти новых высыпаний, а вот вчера со второй половины дня вылезло опять очень много.

- для уртикарного васкулита, если отсаются после элементов еще следы в виде "синяков"/темных элементов

В пищу использовал майонез, гречку, куриные грудки отварные, яйца отварные, перец красный, огурцы, шоколад, и не много черешни вечером. Мог ли по вашему мнению какой то из этих продуктов вызвать новые высыпания?

- об этом(пищевой фактор) не идет даже речи пока нет четкого дерматологического диагноза; сначала диагноз, потом уже поиск причин, а не наоборот

На следующей недели снова пойду к дерматологу. Скажите пожалуйста, он должен мне будет выписать направление к алергологу или может сам назначить другую группу антигистаминных препаратов? Какие адекватные действия должен он будет предпринять на мою ситуацию на этот раз?

- если предполагает именно аллергодерматоз, тогда возможно и по направлению, либо самостоятельное обращение, но нужен конкретный дерматологический диагноз сыпи сначала
- о пище пока речь не идет, пищевая токсидермия, крапивница/аллергодерматоз от пищевого аллергена-пока что за это данных нет
- в центре элементов есть "точки"(это конечно больше за укусы)?следы расчесов; контакт кожи с какими-либо веществами? кремы-наружные средства? одежда-стоит обратить внимание(кожа/краска кресел также)- в области бедер уже "точек" нет-больше за контактную местную реакцию с аллергеном

майонез, куриные грудки отварные, яйца отварные, шоколад

- если предполагать пищевой аллерген, то наиболее вероятны выше перечисленные
- в общем, если дело затянется, не будет регресса проблемы-тогда, при предположении об аллергодерматозе и после повторного посещения-консультация аллерголога, если и после не будет ясности-опытный специалист(кафедра, отделение кожных болезней)

[Ivan658]

Спасибо за ответ! Вчера сходил повторно к дерматологу. Сделали анализ на клеща, результат отрицательный. Врач сказал что аллергия на что то из пищи. Назначил новое лечение. Цетрин по 1 таблетки в день. Врач сказал что это более сильный препарат чем Зодак который я пил до этого. Честно говоря я не понимаю почему, так как действующее вещество что в Зодаке, что в Цетрине абсолютно одинаковое ( цетиризина дигидрохлорид 10 мл ) Скажите пожалуйста действительно ли Цетрин лучше и сильнее чем Зодак, или это одинаковые препараты?
Второй препарат который мне назначили это: Кетотифен 1 таб в день. Врач сказал что это препарат для подавления активности тучных клеток, но он не даёт быстрых результатов, и его нужно пить очень долго не мене 1 - 1,5 месяца. Но дело в том что этот препарат даёт очень сильно выраженный седативный эфект. Вчера принял 1 таблетку в 7 часов вечера, через час наступила очень сильная седация, проснулся сегодня в 8 дня, с тойже седацией что и засыпал, она у меня была очень сильная до часу дня, я прсото не могу работать в таком состоянии, да и вообще что либо делать. В связи с этим вопрос: есть ли какой то аналогичный препарат по действию, но без седативного эфекта, или хотя бы столь сильно выраженного? Заранее спасибо!

[Dr.Anisimova]

Скажите пожалуйста действительно ли Цетрин лучше и сильнее чем Зодак, или это одинаковые препараты?

- это можно было бы сказать точно, только, если бы проводились сравнительные исследованиях этих препаратов, таковых не встречала, т.е. опираться в таких сравнениях можно только на исследования, мнения, "по опыту" знаю-здесь не подходят

Второй препарат который мне назначили это: Кетотифен 1 таб в день. Врач сказал что это препарат для подавления активности тучных клеток, но он не даёт быстрых результатов, и его нужно пить очень долго не мене 1 - 1,5 месяца.

- да, применение возможно

В связи с этим вопрос: есть ли какой то аналогичный препарат по действию, но без седативного эфекта, или хотя бы столь сильно выраженного?

- тогда если только без стабилизаторы мембран тучных клеток если обходиться, только антигистаминные
- диагноз в итоге? крапивница?
"Установить причину заболевания удается лишь в 5-25% случаев.
У пациентов с крапивницей проверяется воздействие факторов (пять "I"-факторов): Ingestanas- вещества, поступающие в систему пищеварения, лекарства, Inhalants- пыль, перо, пыльца, Injectants- инъекции лекарств, укусы насекомых, Infections- бактериальные, вирусные, грибковые, паразитарные, Internal diseases- хронические инфекции, красная волчанка и т.д. Даже при их исключении, что невозможно сделать на 100%, нельзя с достоверностью сказать о неаллергической природе заболевания. По одной и простой причине, еще никто одноначно не определил этиологию и патогенез крапивницы. "

Врач сказал что аллергия на что то из пищи.

- это невозможно знать точно просто по результатам осмотра