|
#16
25.05.2009, 22:08
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#18
26.05.2009, 01:50
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 Столько-то - анестезиологу, хирургу, лечащему врачу, сестричкам, и даже уборщицам Индийским йогам в нирване столько не снилось! |
|
#19
26.05.2009, 02:05
|
|||
|
|||
|
Давайте, ребята, заострим наш невинный разговор. После осиных комментариев Аши и иже с ними (простите, но лень все время аглицкими буквочками печатать
) И после подтягивания в топик артеллирийского расчета в виде Dr и Stepbystep, тема имеет право на развитие, хоть и не развернулись главные силы. Все помним, что Дон Кихот воевал с мельницами. Но не все помним, что эти исполинские истуканы были в его голове. О чем я? О том, что наши врачи часто, даже очень часто, толкают пациентов искать альтернативу на стороне. И вы сами, поощряющие и питающие культ целителей, собираетесь с ними бороться? Разберитесь сами с собой. |
|
#20
26.05.2009, 02:40
|
|||
|
|||
|
Плохо, конечно, что меня так много в теме. Извините, но я себя прощаю
Насчет гнева и всего остального, касающегося "психо". Я последовала совету уважаемого Аши еще раньше до его совета, это нечто! Даже на сайтах знакомств я не видела подобной активности в форумах, как здесь, на профессиональных, "психиатрических" страницах Тысяча с чем-то сообщений по одному вопросу! Хм, Исус Христос умел убеждать с помощью слова, но когда исцелял... Предлагаю оставить без внимания пассажи о гневе и эмоциях. И обратиться к теме. И сразу вопрос к "психо" - чем вы кардинально отличаетесь от целителей, если в комментах первое, о чем вы упомянули, было слово "энергия" ? |
|
#21
26.05.2009, 04:59
|
|||
|
|||
|
Цитата:
1. На первом месте - интересы больного, а не собственного кошелька, (какие бы взгляды нас не разделяли). 2. Не навреди! А в другом мы схожи - и те и те работают с Больным. |
|
#22
26.05.2009, 10:26
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Теперь по поводу денег. Я совсем не понял, что же Вы предлагаете? Медицина - весьма технологичная отрасль. Аппаратура, медикаменты - все это стоит денег, причем очень больших денег. Там много чего есть, что стоит больших денег. Кто их должен заплатить? Неужели врачи, лечащие пациентов? Врач, тратящий свое время на работе должен на что-то жить, т.е. получать вознаграждение за потраченное им время, силы, часть жизни? Почему Вы считаете, что вопросы социальной справедливости должны решать врачи? Разве они этому учились? |
|
|
|
#23
26.05.2009, 10:56
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#25
26.05.2009, 13:42
|
|||
|
|||
|
Прежде всего выражаю благодарность Alexsdr-у!
 За то, что можно уйти от обсуждения моих эмоций и моего психического состояния и начать диалог, ура! Полностью поддерживаю Вас, особенно в той части что, ничего и никому вы не должны Разрешите объяснить, почему у меня вырвался отчаянный вопль, когда я перечитала практичски все темы даного раздела. Позвольте затронуть один аспект, о котором упоминали Вы, что врач - это тоже человек, ему нужно кушать, одеваться и т.д. и т.п. Вот меня, простите, интересует один маленький вопросик, малюсенький среди глобальных, - в связи с чем и когда наступает момент, когда врач начинает обогащаться за счет своих пациентов?Бизнесом занимаюсь давно. Лет пятнадцать или больше. Поэтому в любом новом деле, с которым сталкиваюсь, сначала смотрю на финансовый аспект. Когда я столкнулась с онкологией вплотную, на примере родной сестры - увидела необычайную прибыльность нового направления. Огромную прибыльность. Меня остановил один момент "бизнес-проекта". Смешно звучит в устах бизнесмена (все-таки я остаюсь женщиной ) - это этический момент. Я не могу спекулировать на жизни и смерти людей. Но я ужаснулась, когда поняла, что врачей, именно врачей, этот простой вопрос с простым ответом не останавливает. Я уже писала, во что была оценена жизнь моей сестры - 400 дол. Именно столько взял хирург-убийца за операцию, которую не имел права делать! Повторюсь, это происходило в начале 21 века, в знаменитом институте, дипломированный врач, ведущий специалист, грамоты, дипломы, лицензии... Наверное, и научные статьи... Потом были десятки тысяч долларов, оставленные моей сестрой в карманах поставщиков химиопрепаратов и супер-современных лекарств, врачей, медсестер и простых санитарок... Сестра на кладбище. И вот в мясорубку по выжиманию денег, назыаемую онкоинститут, попала я. Ах, какой все-таки, прибыльный участок работы! Если б знать, что эта беда коснется меня, наплевала бы на все этические моменты, и сейчас бы лечилась в Германии (мой случай не запущенный), не вела бы никаких дискуссий, потому что там вопрос решен четко, есть страховка -не надо продавать недвижимость Еще бы и психотерапевтическю помощь на месте организовали! Кстати, и ответсвенность врачей прописана не клятвой Гиппократа.Что касается собственного опыта - поймите меня правильно, не с руки писать о людях, которые меня лечат. Разрешите сделать один вывод. После развала системы здравоохранения СССР (я очень не люблю СССР, но...), врачи только выиграли, особенно врачи-онкологи. Это подпольные миллионеры, шучу, конечно. Хороший специалист, хирург-онколог на потоке, которым сейчас являются онко-больные, зарабатывает в месяц не менее 15-20 тыс. дол., не облагаемые никакими налогами. Это только операции. Дают абсолютно все. А если не дают, существует лечащий врач, который закатывая глаза в потолок, рассказывает, какое светило тебя будет резать. Да бог с ними, операциями! Я согласна, что хирурги-онкологи делают сложнейшие операции, их труд того стоит. А потом наступает химия. Интересный момент. В разных местах и в разных институтах рекомендуют разные химиопрепараты. Точнее, разных поставщиков. Точнее, у каждого врача - свой персональный поставщик. Почему? Надеюсь, ответ вы знаете сами. И что? Вы хотите мне сказать, что именно откат врач намазывает на хлеб, потому что ему нечего кушать? А речь идет о...  У знакомой умирает отец, рак легких. Врач рекомендует очень дорогой препарат, его у нас не производят, у человека мутировали раковые клетки, вот только этот препарат... Денег нет. Тогда врач рекомендует аналог, чуть хуже, но в два раза дешевле. Денег нет и не будет. Наверное, врач не просчитал момент, когда деньги у родственников больного рано или поздно заканчиваются. Наконец, врач вспоминает о клятве Гиппократа и обещает связаться с другим институтом, где этот препарат (аналог) могут выписать бесплатно. Что это? А теперь вернемся к целителям. Знаете, что я подумала? Первое, что я подумала, когда перечитала местные топики - неужели, не понятно, что 90% людей, для которых предназначен даный раздел, сюда просто не заходят? Они не знают, что такое интернет. Поэтому и всплыл образ сумасшедшего старика, воюющего с мельницами. Но сейчас, анализируя даную дискуссию, я думаю, что все вы понимаете. "Вы" - это образно и не относится ни к кому конкретно. Существуют конкуренты на рынке услуг, вот с ними и борются. Страшно, но это так. А в остальном - спасибо. Хотя чисто по-человечески.... |
|
#27
26.05.2009, 14:34
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#28
26.05.2009, 14:51
|
|||
|
|||
|
Цитата:
2. вопросов требующих консультации врачей до сих пор нет 3. все Выше написанное известно, однако Вы не обращаетесь в минздрав своей страны, и не сообщаете в компетентные органы о том, что у Вас вымогают взятку за лечение. посему, ежели и далее не будет вопросов требующих консультации врачей, тема будет закрыта. |
|
#29
26.05.2009, 15:00
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Или Вы хотите, чтоб я пошла в "компетентные органы"? для того, чтоб продолжить дискуссию???нет, закрывайте, и Бог с вами! |
Линейный вид
