[quote=V.Fadeyev]О боже! Я так и не переслал ссылки. Это всё диссертация... а завтра опять улетать в далекие немецкие дали. В наказание мне - обязательство переслать не только ссылки, но и передать при встрече копии статей. QUOTE]

Валентин Викторович, спасибо за ответ... Вы, как всегда, с юмором!
НОН РАЦУХА - согласна. Просто как-то уже по инерции зацепилась.
За объяснения подробные спасибо большое, теперь все встало на свои места.
За ссылки, тем не менее, буду признательна. Правда, понимаю, как Вам, оказывается, было некогда... Хоть запоздало, тем не менее поздравляю Вас с достижением очередного этапа... рубежа... цели...
А какая тема Вашей диссертации?
Спасибо.

Получила замечание на тихой теплоходной прогулке по Ванзее , что не ответила на эту задачу Алекса -
"Кстати, для примера могу привести пару тестов по эндокринологии из медицинских бордов

Пациент 52 лет проходит обследование по поводу солитарной феохромацитомы правого надпочечника. Уровень катехоламинов в моче повышен. На МРТ Т2, подрверждено наличие массы 4 см в диаметре в превом надпочечнике. Метайодобензилгуанидиновое сканирование не выявило дополнительных участков опухоли. Пациент страдает гипертензией, тревожностью, имеет место тремор. Последнее измерение давления показало АД 140/90, пульс 100, температура 98.6 (37). На ЭКГ нормальный синусовый ритм с признаками ГЛЖ. Каков первый шаг предоперационной подготовки данного больного:
А. введение физ р-ра и феноскибензамина
В. метопролол
С. альфа метилпаратирозин для истощения запасов катехоламинов в опухоли
Д. 24 моча на VMA, катехоламины и метанефрины"
Я не отвечала потому, что задачка была не вполне адаптирована к России - в нашей стране фирма - производитель альфа- метил-паратирозина не регистрирует препарат, поэтому один из ответов (С)был непригоден по причине отсутствия препарата ,и я даже не смотрела литературу на предмет того , можно ли реально использовать идею - "сперва заблокируем , потом соперируем "- у нас голова болит по поводу неоперабельных и метастазов ( не каждый день , конечно , болит . но бывает ).
Использование бета -блокаторов при фео очень даже опасная штука , так что ответ В был бы сверхскверным ( думаю , чтобы подловить на этом ответе задачка и создана ),
предложение смотреть 24 мочу( Д) явно лишнее и придумано из-за отсуствия других вариантов правдоподобных ответов ,
т.е. нормальный ответ - готовить к операции . то бишь восполнять объем и блокировать альфа - рецепторы .
Но вот наших очень заинтересовал альфа-метил- паратирозин и работы по его предоперационному использованию - есть ли и насколько убедительны. Понятно , что вернувшись . коллеги - хирурги посмотрят ссылки , но очень интересны сведения от Алекса .Я же хотела бы спросить о фирме - производителе для альфа-метил-тирозина , зараегистрировавшей препарат в США - начнем по новой ....

Если я не ошибаюсь, производитель альфа-метилпаратирозина - тот самый MERCK, организовавший ту самую теплоходную прогулку по прекрасному озеру. В США, по нашим хирургическим данным, этот препарат называется Demser.

Между тем, дискуссия как-то плавно ускользнула в сторону от проблем сертификационных экзаменов.

Тут наша организация потребовала (в глобальном масштабе), чтобы все сотрудники прошли курс "Basic security in the field", как условие поездок в командировки. Курс этот мы получили на СиДи, и каждый должен был пройти его самостоятельно, сдать тесты по отдельным разделам (таким интересным, например, как поведение на блок-посту или при захвате тебя в качестве заложника), а затем и заключительный экзамен. Весь материал курса в очень удобной интерактивной форме был представлен на все том же диске. Это заняло у меня часа 3; в принципе я мог прерывать работу с программой (лучше - по завершению работы с каждым разделом). По завершению программа даже отпечатала мне сертификат, который не стыдно поместить в рамочку на стене.

Может я говорю о тривиальных вещах. Эта технология известна давно, но технологически значительно усовершенствовалась (и текст, и звук, и картинки, и даже видео). Похожие сертификационные курсы мне приходилось встречать и интернете. Ваше мнение:

1. кто бы мог разрабатывать подобные курсы и какова возможная механика их использования?
2. могли бы занятия на подобных носителях стать альтернативой почти бессмысленных на мой взгляд "традиционных" курсов повышения квалификации при ВУЗах и ГИДУВах (или как там их теперь называть?)
3. есть ли уже подобный опыт в Москве и регионах? Проводились ли пилотные проекты (может, с иностранной помощью)?
4. Как идея подобных проектов могла бы быть воспринята "в массах"?

Григорий Анатольевич!

Идея курса на диске - прекрасна. Проблема в том, что большая часть практикующих врачей в РФ не отличат клавишу "Enter" от "Delete". В принипе им для начала можно дать список литературы (тоже штучка не без проблем) после чего провести такое же тестирование.

Уверен, что ничего подобного никто не проводил. Кроме того, зачем? Ведь все без исключения получают этот сертификат и возвращаются на место делать то, что и дедали раньше.

В отношении затронутой темы о необходимом количестве публикаций для диссертаций. Это отдельная веселая история. Во-первых, публикацией я бы пересла считать "тезисы" и буземные "братские могилы". Публикация - это либо статья, либо книга (глава в книге, методические рекомендации и проч.).

В связи с этим, зная как быстро печатаются статьи - на кандидатские диссертации в этом плане можно было бы махнуть рукой без ущерба. В отношении докторских - извините - и так глубине разврата нет предела, так что отменять этот весьма символический барьер...

"Список ВАКа" - при всей его безумности (некоторые в него внесенные журналы - это чисто коммерческие издания без какой-либо науки, либо журналы, в лучшем случае, для медсестер) - хоть такой пусть будет ибо с его отменой может начаться хаос.

Но всё это мелочи - самое главное это оценка качества диссертаций. Здесь тоже, казалось бы, можно помахать шашкой, но всё может рухнуть. Должна проводиться систематическая спланированная работа, которую, увы.... почти некому проводить, поскольку "всех всё устраивает", да и нет пониманима куда именно и зачем нужно это менять...

Основной производитель псевдонауки в нашей стране - прелестная аспирантка , которую папа - полуолигарх со связями пропихнул в аспирантуру и она " делает науку" , на втором месте - практический врач , дозревший до идеи заведования , и тоже кующий в поте лица тезисы о корреляции мухоморов с огурцами .
Основной идиотизм в связке - карьера - "делание"е науки.
Если бы связка была разорвана - карьера врача - это не карьера исследователя , карьера врача - это хорошая аттестация и сертификация ( а еще и нормальное лицензирование ) , а научные исслдования - это не с бодуна берущиеся и кующиеся за три года данные . которым трепетно внимают последующие поколения , а определнные деяния владеющих некими методологическими приемами людей с очень строгими критериями...А пока можно только ловить особо настырных блох- и все.
PS А как хорошо , что бывают исключения из этого мрачного паноптикума!

Уважаемый Григорий Анатольевич, мне с моего аспирантского места подобные интерактивные "обучалки" видятся будущим учебного процесса на всех уровнях. Самое интересное, что технические средства для создания мультимедийных проектов есть в любом вузе. Все дело в методологии их создания - раз и поголовной компьютерной неграмотности - два. А вот стать альтернативой - сомнительно. Мультимедиа - это форма, а кто будет отвечать за содержание? Все те же люди? Или слизать с Запада - а кто будет адаптировать? Опять те же люди? Очень много вопросов! Представляется необходимым изменения самих принципов последипломного образования, а заодно и обучения в мед вузах. Но... "всех всё устраивает". Магическая фраза...

Уважаемая Галина Афанасьевна, не вполне с Вами согласен, уж простите - это я опять со своего аспирантского места. Вы видите виновниками псевдонаучного беспредела аспиранта(ку) и практического врач. Но у аспиранта есть научный руководитель, который в сущности и несет ответственность за весь тот спам, который выдается на гора. Разве нет? Тем более, что если лечебной работе нас еще как то учат, то научной не учат почти нигде в принципе. Москва, Питер и (с гордостью) Тверь - приятные исключения в плане занятий с аспирантами по клинической эпидемиологии и биомедицинской статистике. Но даже чтобы эти минимальные знания применить и развить в своей работе, надо как минимум найти одобрение у шефа - или мамонты все-таки сначала должны вымереть?
А практический врач производит на свет ничтожную долю от того огромного количества публикаций, которое мы имеем, да и то чаще всего в соавторстве с кафедральными работниками.
В связи с этим вопрос - доколе будем ловить блох? А не легче один раз дезинфекция (с дезинсекцией и дератизацией - воспоминание о вузовском курсе эпидемиологии , что такое клиническая эпидемиология я узнал несколько позже от господ Бащинского, Власова и их журнала - МЖМП) и потом регулярно мыться? То есть, ВАК там "закручивать гайки" не собирается?

Собирается , и не только собирается - крутит- но все гайки сразу не закрутишь , тем боле, если они вообще не тем концом вставлены .

Для работы с мультимедийной учебной программой вообще не нужна никакая комьютерная грамотность, или таковая на уровне пользования телевизором. Сериалы ведь все смотрят, не так ли?

Само собой ничего делаться не будет, это понятно. Я с интересом наблюдаю как последовательно гробят хорошую в принципе идею с ЕГЭ в школах. Действительно, зачем нужен этот экзамен, если все и так хорошо. Вот выступает по "ящику" ректор Ярыгин и говорит, что его вуз в числе самых лучших в мире, второй в Европе и третий в мире. Ну с Европой понятно, самый лучший ВУЗ - это наш Первый Мед, но кто еще третий лучший в мире осталось за кадром.

Мамонты вымерли не потому, что им надоело жить, а потому, что резко изменилась среда их обитания. Они замерзли.

Уважаемый Григорий Анатольевич, но почему же тогда идею ЕГЭ НЕ поддерживают не только ректоры вузов (здесь понятен меркантильный интерес), но и многие школьные учителя, которым в принципе этот единый экзамен может быть выгоден? Значит не такая уж и хорошая идея? Мне вот (как человеку в настоящее время от средней школы далекому) смысл ЕГЭ видится в первую очередь в попытке борьбы с репетиторством, которое приобрело, действительно, огромные масштабы. Но с другой стороны репетиторы РЕАЛЬНО готовят к экзаменам - знания (именно знания, если оставить в стороне весь негатив) у их учеников лучше. Смогут ли такие знания дать в школах - однозначно, нет! Неравенство - возможно, а серая масса с очень средними школьными знаниями - лучше? Я не знаю, не уверен.
А мамонты... А если они сами эту среду формируют? Видимо ждать, пока они сами, так сказать, естественным путем... Главное за это время самому не стать мамонтом.

ЕГЭ нужен не для борьбы с репетиторством, а для уравнивания школьников в правах. Сегодня многие репетиторы берут не за знания, а за близость к приемной комиссии. Если репетиторы будут готовить к ЕГЭ, между ними появится реальная конкуренция, а не конкуренция блатов. А учителя конечно против -- мгновенно вскроется полная несостоятельность нашей "самой лучшей в мире" системы среднего образования. Я к школе имею некоторое отношение, и ой сколько всего видел. Например, когда приходят билеты к гос.экзаменам, их срочно прорешивают, чтобы подсказывать детям, но поскольку учителя с этим справиться могут не всегда, привлекают "образованных" родственников детей.

Так подробно на этом останавливаюсь, потому что в медвузах то же самое. В одном из 3-х лучших ВУЗов Мира я сегодня сдавал вторую часть государственной аттестации по специальности "лечебное дело". Зарисовочка, которая может показаться любопытной господам эндокринологам:
...
Экзаменатор: Где запасается глюкоза?
Студент: В щитовидной железе.
...
Экзаменатор: Какие формы гипотиреоза вы знаете? (имелся в виду АИТ)
Студент: Токсический гипотиреоз...
Э: Что это такое?
С: Ну, тиреотоксикоз...
...
Э: Как принимают инсулин?
С: В 9 утра.
Э: Что, один раз?
С: Ну, в тяжелых случаях два...
...

Может быть кто-нибудь думает, что студент не прошел аттестацию? Прошел. Экзаменатор только пожурил его, что он "многого не знает". И такого много.

А насчет мультимедийных средств -- мне кажется, это действительно ВЕЛИКАЯ вещь (из всех искусств важнейшим...), но переоценивать его возможностей я бы не стал. Можно заставить человека смотреть и нажимать кнопки, но не думать. Любое познание это все-таки всегда активный процесс, а в случаях вроде вышеописанного, там что гайдлайны по АИТ, что мультимедийные курсы -- эффект один.

Я, честно, говоря, в вопросе про формы гипотиреоза подумала о первичном, вторичном...
Так что, видимо, я тоже не сдала бы ...

Насчет мультимедиа - ... недавно делала сообщение перед районными педиатрами, используя Power Point. Поймала себя на мысли, что слушателей больше интересовал факт смены картинок, чем само сообщение. Теперь в процессе подготовки к лекциям использую максимально простенькие...
Так что, полностью согласна с Артемием...

К слову сказать... Мультимедийные презентации - новое для большинства на сегодняшний день... Многим профессорам (по личному опыту сужу) больше интересует доклад, когда мультяшки перед глазами так и прыгают...