#61
|
||||
|
||||
Спасибо за обсуждение. Замечу, что экзогенный ТТГ существует, используется в виде иньекций как тест при вторичном гипотиреозе. О радиометке- в октреотид метка внесена, значит технология существует. Видимо и ТТГ пометить можно. Тиреоидэктомия может быть дешевле. А диагностика и лечение отдаленных метастазов? А ранняя/на стадии микроочагов/ диагностика рака?
С уважением, Крижановский Валерий Владимирович. ФМБА России, Новороссийский медицинский центр, хирург / Воспитан Челябинской школой хирургической эндокринологии/. |
#62
|
||||
|
||||
Цитата:
1) Отличается ли количество рецепторов ТТГ в раковой клетке от здоровых? (Может ИГХ способна это выяснить?) 2) Насколько значимо это отличие, чтобы это зафиксировать сцинтиграфией. 3) Насколько это специфично (может аденомы будут выглядеть так-же?) 4) Для диагностики микроочагов сцинтиграфия вряд ли подойдет из-за разрешающей способности. 5) Для поиска отдаленных метастазов используют скан всего тела с йодом
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков врач-УЗД |
#63
|
||||
|
||||
Спасибо. Пат. физ. основой служит следующее: в послеоперационном периоде проводится супрессорная гормонотерапия тироксином, а так же при лечении отдаленных МТС. клинический эффект есть. Что подавляем тироксином? Подавляем выработку ТТГ, который является стимулятором роста тиреоцитов и опухоли. Специфичность радио ТТГ можно узнать только методом проб и ошибок. Радиоактивный ТТГ существует, в стандартных наборах радиоиммунного метода определения концетраций гормонов крови. Радиометка- йод 125. Что имеете ввиду под ИГХ ? Расшифруете? Еще раз спасибо.
|
#64
|
||||
|
||||
Цитата:
Под ИГХ я имею ввиду иммуногистохимию. Стандартных наборов к рТТГ наверное нет, но в рамках эксперимента такое вещество создать, скорее всего, намного легче, чем метить ТТГ радиометкой. А главное - результат гистологической визуализации количества и распределения рецепторов ТТГ однозначно намного точнее сцинтиграфии. Но помимо всего, пункты 4 и 5 в моем последнем посте заставляют задуматься в принципиальной целесообразности исследования в данной области. Ососбенно при наличии пункционной биопсии, точность которой итак очень высока.
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков врач-УЗД |
#65
|
||||
|
||||
меченый ТТГ есть
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков врач-УЗД |
#66
|
||||
|
||||
Огромное спасибо. Пункционная биопсия в ведущих центрах страны верна не более чем в 70% случаев. А в глубинке.... Интересно, почему радиоТТГ не получил дальнейшего развития? Результат на мышах обнадеживает. Не сочтите за труд, посетите v-krizh.pisem.ru С уважением Криж.
|
#67
|
||||
|
||||
РАК ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗЫ
Arnold A. Asp, M.D. Некоторые крупные медицинские центры гордятся цитопатологами, которые могут правильно дифференцировать фолликулярную карциному от фолликулярной аденомы; эти уникальные убеленные сединами полубоги патологической анатомии покинули общество простых смертных ради одиночества с микроскопом. Большинство цитопатологов в вышеупомянутых случаях могут написать лишь "фолликулярная неоплазия" или "подозрение на малигнизацию". (Из книги: Секреты эндокринологии. Майкл Т. МакДермотт ) |
#68
|
||||
|
||||
ну есть еще волшебное слово ПЭТ!
хотя и сцинтиграфия с 123-иодом тоже часто помогает! |
#69
|
||||
|
||||
Почтенный корвалол , Вы о чем ?
Вы убеждены , что настало время Вам что-то писать на Тиронет, не читать ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#70
|
||||
|
||||
Почтенный корвалол , Вы о чем ?
Вы убеждены , что настало время Вам что-то писать на Тиронет, не читать ? Попробуйте прочесть пару -тройку консенсусов в разделе Тиронет для врачей = право слово , ликбез уже не в моде ..
__________________
Г.А. Мельниченко |
#71
|
||||
|
||||
Попробуйте пояснить свою глубокую мысль - что значит ВЕРНА пункционная биопсия ? Какую именно ситуацию мы разбираем? Очень прошу быть опрятнее в формулировках и не ради красна словца бросаться сведениями .
__________________
Г.А. Мельниченко |
#72
|
||||
|
||||
Лучше оба эти волшебные слова забыть в обсуждаемом контексте.
Часто (!) сцинтиграфия НЕ помогает. В тех РЕДКИХ случаях, когда фолликулярная аденома оказывается "горячим" узлом (что с йодом, что с технецием) оперировать пациента действительно не нужно, поскольку речь идет об ИСТИННОЙ тиреотоксической аденоме. Но это бывает РЕДКО, если не сказать очень редко. ... и у меня складывается ощущение, что эту фразу я пишу в Тиронет уже лет 10 с определенной периодичностью, без особых изменений. В неё, эту фразу, вдохнули, в который раз, жизнь предпоследние Европейские рекомендации по узловому зобу и раку. Про последние рекомендации пока говорить не хочется, поскольку их проект почти у всех участников процесса вызвал недоумение. Посмотрим, что будет в итоге. |
#73
|
||||
|
||||
тогда такой вопрос, вернее вопросы:
так ли часто при наличии большого (более 1 см в размерах) "холодного" узла в щитовидной железе определяется сниженный уровень ТТГ, и 2е насколько оправдано у таких пациентов (с наличием таких узлов)проведение их пункционной биопсии (все-таки инвазивного вмешательства со всеми рисками осложнений) взамен сцинтиграфии? |
#74
|
||||
|
||||
Холодный узел может прекрасно сосуществать с болезнью Грейвса в окружающей ткани и прекрасно мб раком , увы.
Пациентка с холодным узлом может кушать тироксин по совету доброго доктора / соседки, или быть тяжело больной ( NTI ) Поэтому холодный = пункция А вот последнюю фразу вообще не поняла - Вы же уже провели сцинтиграфию , раз узнали , что узел холодный- так при чем тут взамен ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#75
|
||||
|
||||
я имел ввиду наличие узлов при сниженном ТТГ
|