Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #61
Старый 02.12.2004, 15:54  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Самое смешное, что авторы исключенных оргкомитетом тезисов ( причина - хуже, чем может быть вообще) энергично подходили и спрашивали о причинах явления( следует заметить, что в вежливой форме отказ был отправлен по почте ).
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #62
Старый 02.12.2004, 16:54  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На самом деле, количество тезисов, заслуживающих пера фельетониста, в новой книге много меньше, чем раньше. Не побоюсь сказать, что они исчерпываются приведенными выше. Обшучивать тему "перекисного окисления" много труднее. Еще одно усилие - и вы лишите Тиронет сатирической страницы.
Ответить с цитированием
  #63
Старый 02.12.2004, 17:37  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А я все-таки боюсь, что усилия будут напрасны.
1\ Нет системы формирования логического мышления, умения читать и понимать медицинскую литературу.
2\Светлый образ " а наша заведующая слышала, что .." доминирует в вопросах.
3\Нет умения выделить главное в обсуждаемой проблеме, все время происходит, как выражается Аминазинка, "соскальзывание по второстепенному признаку ".
4\Тревога - "а как же делать науку, если Вы не печатаете ..." не с может быть ликвидирована даже успокаивающим - а может, и лучше, что не напечатали, потом не так стыдно будет..
.Многие проблемы снимались бы, если бы
1\ была бы решена задача грамотного обучения ЕВM в основе преподавания и обучение навыкам разумной работы с литературой и поиска информации
2\ стандарты и консенсусы
3\достойный уровень жизни
Кому мы адресуем сегодня наши усилия, поколению сегодняшних ординаторов?Но история Ионыча уже написана, правда, у него не было ПК..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #64
Старый 03.12.2004, 11:51  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko
А я все-таки боюсь, что усилия будут напрасны.
Галина Афанасьевна,

Никакие усилия не бывают напрасными. Другое дело - современный темп жизни стал требовать почти мгновенных успехов: в политике, в жизни, в науке. Но так не бывает. Для многих врачей посещение прошедшией конференции - событие года. И Вы сделали все возможное, чтобы оправдать их надежды.

Вы правы в том, что многие тезисы написаны лишь для того, чтобы "делать науку" для кафедрального годового отчета и очередных перевыборов. Это те самые, что Вы называете "про перекисное окисление". Они бесполезны, но не злокачественны. Разреши ВАК публиковать тезисы в гиперпространстве - и проблема перестала бы быть столь острой.

Пациенту: именно по-этому имена "заведующих" я не пишу. Кто знает - сам догадается.
Ответить с цитированием
  #65
Старый 03.12.2004, 21:44  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я, честно говоря, не уделил должного внимания тезисной части этой книги. Более того, ей особого внимания не уделили и издетели, поскольку часть тезисов, указанных в оглавлении, отсутствует в самом тексте. Поскольку я не участвовал в составлении оглавления - умываю руки: всё, что было - сдал на диске в издательство.

Я занимался рецензированием только примерно 5 - 10% тезисов, всё остальное рецензировали сотрудники ЭНЦ. Но, поскольку я являюсь живым воплощением строительного катка, который сносит "исторические ценности" в виде деревянных сортиров, хибар, времянок и проч., дабы построить на их историческом месте бездушные небоскребы - все претензии рухнули на меня. Принимаю со смирением, как свой крест...

... короче говоря, получилось так, что в этой толстенькой книжке меня больше всего волновал проект консенсуса. Видимо, сил хватило только на него.

В итоге, опуская обсуждение бреда задававшихся вопросов, всего, что было и чего не было, не говоря уже того, что лучше бы не было никогда... пришло понимание одной простой вещи.

Помимо качества слайдов и отбора докладов, т.е., по сути дела, работы над собой, нужно заниматься аудиторией. Если бы речь шла о кино, можно было бы снять его на пленку и продавать касеты, особо не волнуясь о том, кто их купит и посмотрит.

Прости, господи, ты знаешь, что в суе не сказал бы сего:

На мой глубокий взгляд, на всех эндокринологических конгрессах в нашей стране нужна 30% квота для "молодых" эндокринологов (тому, кто заранее обиделся, предлагаю называть их юными). Короче говоря, мы, МОЖЕТ БЫТЬ, ЧЕРЕЗ ЭННОЕ КОЛИЧЕСТВО ЛЕТ придем к чему-то, если хотя бы 30% мест (которые выделяются в областях, городах и весях) в этой аудитории будут занимать лица моложе 35 лет.

Если эти ЛИЦА будут сидеть дальше дома и ждать, когда к ним вернуться их образовавшиеся наставники, мы, через некоторое время, получим такую же по уровню аудиторию, только с другими фамилиями.

Неужели 30%, о которых я говорю, это много? Есть такая наука - педагогика, но науки ГЕРИАгогики нет. Нужно ведь... (оправдываюсь за высказанное кощунство)... хоть чуть-чуть смотреть дальше.
Ответить с цитированием
  #66
Старый 04.12.2004, 11:56  
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066 Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не эндокринолог, но хочу сказать несколько слов. Сейчас во многих городах есть возможности телеконференцсвязи. Если продумать такой вариант трансляции в регионах во время прохождения конференций (в реальном времени)? Обычно это платное удовольствие, но, думаю, масса врачей (особенно молодежи) заплатили бы немного денег, чтобы посмотреть и послушать таким образом конференцию, не выезжая за пределы своего города и региона.
Ответить с цитированием
  #67
Старый 05.12.2004, 18:11  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы правы, Наталья, мы сейчас создаем отделние телемедицины в ЭНЦРАМН- но ВАша идея мне в голову не пришла..Что ж, в 2006, обдумывая 5 Съезд эндокринологов, воспользуемся Вашей идеей ( тьфу, тьфу, конечно..)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #68
Старый 05.12.2004, 18:39  
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066 Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если что, у нас в Ставрополе телемедицинский центр есть и я его курирую
Однажды на эпидемиологической конференции организаторы снимали все презентации на видео и собирали адреса желающих приобрести видеокассеты. Правда так ничего и не прислали, но идея была хорошая
Ответить с цитированием
  #69
Старый 06.12.2004, 00:50  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Наталья П.
Правда так ничего и не прислали, но идея была хорошая
"... И начинанья, взнесшиеся мощно, сворачивают в сторону свой ход, теряют имя действия.". Шекспир, монолог Гамлета.

Наталья правильно оценила идею. У меня есть несколько дисков с материалами конференций. В подготовке одного такого диска (аж в 1999 году!) я сам принимал участие. Нынче все доклады представляются в стандарте пауэр-пойнт, отдельно записывается голос докладчика (это несложно - все доклады идут через микрофон), запись оцифровывается, нарезается на кусочки (комментарий к каждому слайду) и прилинковывается к слайду. Работа не сложная, но требует времени и внимания. В американских университетах ее делают студенты. Отдельно записываются вопросы и ответы, также дискуссия. Эффект присутствия при работе с такими дисками потрясающий. Нельзя, правда, задать вопрос, но есть возможность послать его по э-почте докладчику. Список всех докладчиков в адресами и прочее также дается. Технически это не представляет ни малейшей сложности. Стоимость таких дисков также не будет велика, не больше стоимости книги.

А расчитывать на "квоты" для молодых ученых - наивно. Значительное число делегатов на такие конфренции привозят фирмы (низкий им за это поклон), но везут они только тех, от которых в дальнейшем может быть какая-то польза. Это чаще всего люди авторитетные, но вряд ли молодые.

Но спонсоров на подготовку и издание такого диска найти можно. Для этого не нужно ждать следующего съезда. Слайды всех докладов сохранились, есть и докладчики, которые могли бы записать эти доклады и лекции. Может попробуем в следующем году сделать что-то подобное? Например, по проблеме йодного дефицита? Несмотря на пессимизм Гамлета.
Ответить с цитированием
  #70
Старый 06.12.2004, 08:50  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Было бы прекрасно -тем более, следующий год - юбилей Центра эндокринологии ( нам 80 лет ! ) и мы ждем предложений - как хит планируется конференция молодых ученых.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #71
Старый 06.12.2004, 17:51  
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066 Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Запишите меня в очередь на получение этого диска, пожалуйста!
Ответить с цитированием
  #72
Старый 14.04.2009, 18:43  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну что, прочтем начало ?
И порадуемся, что хоть иголки со щитоивдной железы детей убрали - правда, заменив иголками в вене в поисках повышенного ТТГ в соотвествии со строгими требованиями известной кафедры..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #73
Старый 14.04.2009, 19:54  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Галина Афанасьевна,

в чем причина стряхивания пыли с этого интернет-манускрипта? Новая партия тезисов? Так до съезда эндокринологов в ноябре вроде бы еще довольно много времени...

Что до известной нам с вами (но не всем, очевидно, потенциальным читателям этой дискуссии) кафедры, то за державу бывает обидно. Был я тут недавно на (в?) Украине. Был представлен вполне приличный доклад по ситуации с йодным дефицитом в восточной Украине. Но интерпретация этих данных была сильно подвержена идеями этой кафедры, как то: экопатогенами, минимальной тиреоидной дисфункцией и т.п. Надо учитывать, что культурное влияние России не ограничивается, к счастью, только серилами по зомбоящику и "шедеврами" Дарьи Донцовой. Хотя от 50 до 80% книг, продающихся в странах СНГ, изданы в России, а медицинской литературы - так и вовсе процентов 90. Есть о чем задуматься.
Ответить с цитированием
  #74
Старый 14.04.2009, 20:30  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, не это - нашествие требований к деткам, чтобы ТТГ был ниже 2-х ( опять труды великой кафедры) Я обожаю Ваш вступительный пост в этом разделе с рассказом о псевдодиагностике псевдозаболевания ..
А вообще сегодня были в Думе ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.