Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.04.2009, 16:02
vjnz vjnz вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
vjnz *
Какое лечение при обструктивном бронхите

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, определиться в верном выборе лечения.
Девочке 3,5 года.
В мае 2008 произошел первый эпизод обструктивного бронхита с затруднением дыхания, госпитализация. Лечение: ингаляции с беродуалом, лазолваном, р-р эуфиллина, микстура от кашля, зиртек.
В июле 25 числа 2008 следующий приступ, госпитализация. Лечение: ингаляции с беродуалом, лазолваном, мукалтин, проторгол, массаж грудной клетки, лазеротерапия на грудную клетку. Анализы:
- кровь на общий иммуноглобулин Е: 27.66МЕ/мл
- иммуноглобулин Е специфический: обнаружен к белку куриного яйца 0.51 МЕ/мл (норма менее 0.5)
- мазок из зева и носа на эозинофилы: из носа в препарате лейкоциты единичные, эозинофилоф нет. Из зева эпитюплоский 0-0-1 в п/з, лейкоциты единичные в п/з, эозинофилов нет.
В августе 14 числа 2008 снова госпитализация с дыхательной недостаточностью. Лечение как во втором случае.
25 августа консультация аллерголога. Диагноз: дебют БА. Назначение: Фликсотид 50 - 2 вдоха 2 раза в день 3 мес (сен, окт, нояб); Кромогексал по одному в каждый носовой проход 4 раза в день 1 мес.
На фоне лечения (если наша бабушка не лукавит) в сентябре приступ обструкции. Были они с бабушкой в этот период на отдыхе и, по ее словам, уже в октябре перестали применять Фликсотид (так как он гормональный, что бабушку испугало). Отдыхали в санатории, там сдавали анализы дважды: (не знаю нужно ли это)
- эритроциты - 4,4 (от 06.09); 4,5 (от 17.09)
- гемоглобин - 126 (от 06.09); 124 (от 17.09)
- тромбоциты - 376 (от 06.09); 406 (от 17.09)
- скорость оседания эритроцитов - 10 (от 06.09); 34 (от 17.09)
- лейкоциты - 17,7 (от 06.09); 13,2 (от 17.09)
- базофилы - 0,5 (от 17.09)
- эозинофилы 1 (от 06.09); 2 (от 17.09)
- п/я нейтрофилы - 15 (от 06.09); 12 (от 17.09)
- с/я нейтрофилы - 66,2 (от 06.09); 54,5 (от 17.09)
- лимфоциты - 15,2 (от 06.09); 27 (от 17.09)
- моноциты - 2,6 (от 06.09); 4,5 (от 17.09).
В ноябре консультация аллерголога.
Назначения: Фликсотид 50 - 2 вдоха 2 раза в день (ноя, дек, янв). Кромогексал по одному в каждый носовой проход 4 раза в день 2 мес.
При приступах ингаляции с беродуалом.
Аллергопробы: кошка, эпителий 1мм; попугай 3 мм; клещ дом. пыли птеронис 1мм.
На фоне вышеуказанного лечения однажды, в январе, ингаляции с беродуалом делали, так как появлялся глухой кашель.
22 марта приступ дыхательной недостаточности с приступообразным кашлем, ингаляция с беродуалом эффекта не дала, вызвали "скорую", инъекция Преднизолона, Объяснили, что беродуал не помог (делали мы сами), так как все 10 капель не вдохнули. Мы всегда делали раствор 10 кап на 4 мл физ.раствора и дышали 10 мин (так нам рекомендовали), естественно раствор всегда еще оставался.
В марте, около двух недель, кашель редкий не ежедневный, то влажный, то глухой.
В марте 10 числа консультация аллерголога другого, т.к. первый врач, назначавший лечение с февраля на 2 месяца в командировке (надоело ее ждать). Диагноз: рецидив. обструк. бронхит.
Анализы: от 12.03.09
- Иммуноглобулин Е (до 100) - 4,9 МЕ/мл
- антитела к лямблиям - отр.
- антитела к токсокарам - отр.
- антитела к аскариде - сомн.
Рекомендации: Гипоаллергенная диета; Дренаж бронхов (массаж, хождение на руках); Отхаркивающее (разжижающие мокроту) 2-3 месяца поочередно по 10-14 дней;
При кашле беродуал 10 к 3-4 раза в день 1 неделю; Эуфиллин 1/3 на ночь 5-7 дней; Греть ноги
При свистящем дыхании Фликсотид 2 раза в день 1-2 недели, потом 1 раз на ночь 1-2 недели.
При аллергическом кашле ( только мы не поняли как его определить ) диазолин 1 * 2-3 раза 5-7 дней.

В общем, идет ли речь в нашем случае о БА?
И какое лечение коректнее первого врача или второго?
И как же нам выяснить причину возникновения приступов?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.04.2009, 21:05
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Назначения второго врача безграмотны.
Скорее всего ребенок болен бронхиальной астмой, и ему требуется постоянная базисная терапия (например фликсотид). Если на фоне базисной терапии сохраняются приступы, то терапию следует увеличить (или увеличение дозы фликсотида, или добавление второго препарата - комбинированная терапия).
Все это делается очно аллергологом.
При приступе терапию стоит начинать с бронхорасширяющих препаратов - Сальбутамол (вентолин) через спейсер. Беродуал менее предпочтителен.
Эуфиллин используется ТОЛЬКО внутривенно, как препарат резерва, ТОЛЬКО в больнице, при неэффективности другой терапии.

Комментарии к сообщению:
ОльгаШа одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.04.2009, 14:19
vjnz vjnz вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
vjnz *
Еще ... последнее время на ягодицах было высыпание (при первом враче не было). Лечили Адвантаном.
Цитата:
Сообщение от antibiotik Посмотреть сообщение
Назначения второго врача безграмотны.
Извините, в чем, не имеют какого-либо эффекта? Разве аллерголог-иммунолог высшей категории может дать таковые?
Цитата:
Сообщение от antibiotik Посмотреть сообщение
Скорее всего ребенок болен бронхиальной астмой...
По каким все- таки показаниям определяется этот диагноз?
Цитата:
Сообщение от antibiotik Посмотреть сообщение
При приступе терапию стоит начинать с бронхорасширяющих препаратов - Сальбутамол (вентолин) через спейсер.
Через небулайзер можно?
Цитата:
Сообщение от antibiotik Посмотреть сообщение
Беродуал менее предпочтителен.
По какой причине?
Цитата:
Сообщение от antibiotik Посмотреть сообщение
Эуфиллин используется ТОЛЬКО внутривенно, как препарат резерва, ТОЛЬКО в больнице, при неэффективности другой терапии.
Тоже бы хотелось узнать причину, т.к. врач со "скорой" нам его тоже назначал.
И еще .... Иногда у нее бывает запах изо рта, зубы здоровые, это тоже может быть связано с бронхами?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.04.2009, 00:59
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vjnz Посмотреть сообщение

Извините, в чем, не имеют какого-либо эффекта? Разве аллерголог-иммунолог высшей категории может дать таковые??
Потому что базисная терапия ТАК не назначается. И антигистаминные препараты 1 поколения (диазолин) при бронхиальной астме противопоказаны. Бредить могут и профессора. Высшая категория - это признак того, что врач долго работает на одном месте, и ничего более.

Цитата:
Сообщение от vjnz Посмотреть сообщение
По каким все- таки показаниям определяется этот диагноз??
Рецидивирующие бронхообструктивные состояния, приступы удушья.

Цитата:
Сообщение от vjnz Посмотреть сообщение
Через небулайзер можно??
Можно.

Цитата:
Сообщение от vjnz Посмотреть сообщение
По какой причине??
Так как беродуал - это комбинация двух препаратов, со всеми вытекающими побочными эффектами от их применения.
Детям рекомендуется сальбутамол.

Цитата:
Сообщение от vjnz Посмотреть сообщение
Тоже бы хотелось узнать причину, т.к. врач со "скорой" нам его тоже назначал.
Потому что лечебная доза эуфиллина практически равна токсической, и у него масса побочных эффектов - тахикардия, рвоты, боли в животе.
И при назначении эуфиллина желательно отслеживать его концентрацию в крови, что в России, конечно, не делается.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.