#1
|
|||
|
|||
ÍÖÄ è äîêàçàòåëüíàÿ ìåäèöèíà
Çäðàâñòâóéòå âñåì!
Îáðàùàþñü ñ ïðîñüáîé ïîäñêàæèòå ìíå êàêèå èç ïðåïàðàòîâ ïðè ÍÖÄ èìåþò äîêàçàííóþ ýôôåêòèâíîñòü.Ìîæåò ññûëêè êàêèå. Ìíå çà ïàðó äíåé íàäî ñäåëàòü ëèñòîâêè äëÿ ñòóäåíòîâ ïî ëå÷åíèþ ÍÖÄ.  ìåäàêàäåìèè ìû ïîëó÷àëè çíàíèÿ äàë¸êèå îò ïðèíöèïîâ äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíû. Çàðàíåå áëàãîäàðíà. |
#2
|
||||
|
||||
Íèêàêèå íå èìåþò, ïîñêîëüêó òàêîé áîëåçíè êàê ÍÖÄ íåò.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, ×åðåáèëëî Âëàäèñëàâ Þðüåâè÷ |
#3
|
|||
|
|||
×òî ÈÌÅÍÍÎ Âû ñîáèðàåòåñü ëå÷èòü ïðè ñëîâå ÍÖÄ?
|
#4
|
|||
|
|||
íå ñïåøèòå áðîñàòü â ìåíÿ êàìíè!
Íàø ïðîôôåññîð ñ÷èòàåò ÷òî áîëåçíü òàêàÿ åñòü, îáñëåäîâàëè ñòóäåíòîâ, îáñëåäîâàë ñòóäåíòîâ âûÿâèë å¸ è òðåáóåò îò ìåíÿ äàòü èì ðåêîìåíäàöèè. Ïèøó íå÷òî âðîäå Äëÿ òîãî ÷òîáû ñîõðàíèòü è óêðåïèòü ñîáñòâåííîå çäîðîâüå òåáå íåîáõîäèìî çàíèìàòüñÿ ôèçêóëüòóðîé åæåäíåâíî ãóëÿòü íà ñâåæåì âîçäóõå. òðåáóåò ÷òîáû âïèñàëà ëåêàðñòâà. Äàéòå ïîæàëóéñòà ññûëêè íà ëèòåðàòóðó, ñòàòüè äëÿ ñåáÿ. À òî ÿ ïî òåìå çíàþ òîëüêî ñòóäåí÷åñêèå ëåêöèè. Åñëè íåò ÍÖÄ, ÂÑÄ âåãåòî-ñîñóäèñòûé àñòåíèè, òî âî ÷òî òîãäà óëîæèòü êîëþùèå áîëè â ñåðäöå ó ìîëîäûõ ëþäåé, ÀÄ 80/50 è äð Áóäó ðàäà âñåì îòâåòàì |
#5
|
|||
|
|||
Âåðîÿòíî, ñïåðâà òðåáóåòñÿ ðàçîáðàòüñÿ ñàìîìó, à óæå ïîòîì ñîãëàøàòüñÿ ïèñàòü äëÿ ñòóäåíòîâ.
Îòâåò "ïðîôåññîð, ÿ ïîëàãàþ, ÷òî íå äîñòàòî÷íî ðàçáèðàþñü â âîïðîñå; ïðîøó äàòü ìíå âðåìÿ íà ïîäãîòîâêó" îáû÷íî âîñïðèíèìàåòñÿ äîáðîæåëàòåëüíî. Ïèøèòå Âû (ïîêà) åðóíäó (ïðîñòèòå). Áîëè â îáëàñòè ñåðäöà (Âû æå íå äîêàçàëè èõ êàðäèàëüíîå ïðîèñõîæäåíèå) ìîãóò èìåòü ñàìûé ðàçíîîáðàçíûé ãåíåç - îò ñêåëåòíî-ìûøå÷íîé ïàòîëîãèè äî ïàíè÷åñêîé àòàêè. Åæåäíåâíûìè ïðîãóëêàìè Âû ñûìèòèðóåòå "ïîìîùü", íî íè÷åì íå ïîìîæåòå ïàöèåíòó.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#6
|
||||
|
||||
À êàêèå èç ïðåïàðàòîâ ïðè íàäðûâå ñòàíîâîé æèëû èìåþò äîêàçàííóþ ýôôåêòèâíîñòü? Ìîæåò ññûëêè åñòü? ß â ÏàáÌåäå ïîèñêàë "nadryv stanovoy ghily" è íè÷åãî íå íàøåë. Ìîæåò íàïèñàíèå òåðìèíà íåïðàâèëüíîå?
|
#7
|
||||
|
||||
×òîáû òåìà íå ñòàëà ôëóäèëêîé:
îòâåò ïî ñóòè Âàì äàí: íåñóùåñòâóþùóþ áîëåçíü ëå÷èòü íå íóæíî. Öèòàòà:
Êîíêðåòíûå êëèíè÷åñêèå ñëó÷àè ðàçáèðàéòå íà âðà÷åáíûõ ïîäôîðóìàõ â ñîîòâåòñâóþùèõ ðàçäåëàõ. Åñòü ëè âîïðîñû ïî íàçíà÷åíèþ äàííîãî ðàçäåëà?
__________________
Èëþõèí Åâãåíèé Àðêàäüåâè÷ |
|
#8
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî çà îòâåòû
Îò íàïèñàíèå ëèñòîâêè ïîêà îòêàæóñü. Êîíå÷íî íåìíîæêî îáèäíî. Îòâåò ñ ÷åãî íà÷àòü, ÷òî ïðî÷åñòü ÿ íå ïîëó÷èëà? Òîëüêî ïî÷òè îáâèíåíèÿ Íå òàê äàâíî ÿ çàêîí÷èëà ìåäààêàäåìèþ, è ìåæäó ïðî÷èì íå íà òðîéêè. Âàø ôîðóì ñòàë äëÿ ìåíÿ íàñòîÿùèì îòêðûòèåì. è äàæå ðåâîëþöèåé ÍÖÄ íå ñóùåñòâóåò! çäîðîâî. Ñîãëàñíà. Íî âû æå ãäå òî ýòî ïðî÷ëè. Âàñ æå íå â èíñòèòóòå íàó÷èëè. Âû æå íàâåðíî òîæå îòâå÷àëè òàì êëàññèôèêàöèè, è äèàãíîñòèêó ÍÖÄ. ïîêà ÿ òîëüêî ðàçîáðàëàñü ñ äîêàçàòåëüíîé áàçîé ïðè ÈÌ è ÈÁÑ. |
#9
|
|||
|
|||
Äà íå ñî÷òóò àäìèíû çà ôëóä.
Óâàæàåìàÿ, ilonavmc17, íå ñòîèò îáèæàòüñÿ. Ïîïðîáóéòå âñ¸-òàêè ïîäîéòè ëîãè÷åñêè ñ òî÷êè çðåíèÿ âðà÷à. 1) Íàïðèìåð, ÍÖÄ íåò â ÌÊÁ-10. Ýòî óæå ãîâîðèò î òîì, ÷òî êàê áîëåçíü â äàííûé ìîìåíò âðåìåíè ýòè òðè âîëøåáíûå áóêâû íå ðàññìàòðèâàåòñÿ. 2) ßâëÿåòñÿ ëè ÍÖÄ íîçîëîãè÷åñêèé åäèíèöåé? Åñëè äà, òî â ÷¸ì çàêëþ÷àåòñÿ ïàòîëîãèÿ? 3) ×åì ÷åëîâåê "áîëüíîé" ÍÖÄ îòëè÷àåòñÿ îò çäîðîâîãî? Êàêèå êðèòåðèè? (ïîêàëûâàíèÿ â áîêó è ïðûãàþùåå äàâëåíèå, ñîãëàñèòåñü ìîæåò áûòü è ó âïîëíå çäîðîâîãî ÷åëîâåêà) 4) À ìîæåò ÍÖÄ ýòî ïðîñòî ñèíäðîì, ñóùåñòâóþùèé êàê âàðèàíò íîðìû? Âåäü ìîæåò æå ó ÷åëîâåêà ïîäíèìàòüñÿ äàâëåíèå ïîñëå åäû, ó÷àùàòüñÿ ïóëüñ îò âîëíåíèÿ è îí ìîæåò ÷óâñòâîâàòü óñòàëîñòü îò íåäîñûïà. ×òî æ òåïåðü âñåì ýòèì ñîñòîÿíèÿì ñâîè íàçâàíèÿ ïðèäóìûâàòü è ñ÷èòàòü âñåõ ëþäåé ñ òàêèìè ñèìïòîìàìè áîëüíûìè? 5) è ò.ä... |
#10
|
||||
|
||||
Íà îáùèé âîïðîñ ñëîæíî ïîëó÷èòü êîíêðåòíûé îòâåò. Âû ñôîðìóëèðóéòå âîïðîñ ÷åòêî. Åñëè Âàì íóæíû ðåêîìåíäàöèè ïî ëèòåðàòóðå - ýòî îäíî, è íàäî îáîçíà÷èòü ñôåðó èíòåðåñîâ. Åñëè êëèíè÷åñêàÿ çàäà÷à - äðóãîå. Íî âñå ýòî ëó÷øå îáñóæäàòü â ïðîôèëüíûõ ðàçäåëàõ, ñþäà íóæíûé Âàì ñïåöèàëèñò ìîæåò ïîïðîñòó íå çàãëÿíóòü. Î íàçíà÷åíèè ýòîãî ðàçäåëà ïðî÷èòàéòå â ïðèêðåïëåííîé òåìå.
__________________
Èëþõèí Åâãåíèé Àðêàäüåâè÷ |
#11
|
||||
|
||||
Åñëè áû Âû äàëè ñåáå òðóä ïîèñêàòü ïî ôîðóìó, òî áåç òðóäà ïîíÿëè áû, ÷òî íà÷àòü íàäî îòñþäà http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=16991 è îòñþäà http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=35626
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#12
|
||||
|
||||
Âû íå ïîâåðèòå - íå ó÷èëè! Õîòü è çàêîí÷èë èíñòèòóò â 1996 ãîäó, êîãäà î ÅÂÌ ó íàñ ïî÷òè íèêòî è íå ñëûõèâàë. "Êëàññèôèêàöèþ è äèàãíîñòèêó ÍÖÄ" ìû íå èçó÷àëè, ñïàñèáî ïðîô.Â.Í.Õèðìàíîâó!
|
#13
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî çà îòâåòû! Áóäó ó÷èòüñÿ!
Äåéñòâèòåëüíî íå âîñïîëüçîâàëàñü ïîèñêîì ïåðåä òåì êàê çàäàâàëà âîïðîñ, íî ìíå è â ãîëîâó íå ïðèõîäèëî ÷òî ÍÖÄ íå ñóùåñòâóåò. Ìîé ïðîôåññîð ïîñòîÿííî ññûëàåòñÿ íà çàðóáåæíûå èññëåäîâàíèÿ. ÿ äàæå íå ñîìíåâàëàñü! Åù¸ ðàç áëàãîäàðíà. |
#14
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
ñîìíåâàþñü ÷òî â çàðóáåæíûõ èññëåäîâàíèÿõ åñòü ÍÖÄ , îáû÷íî òàì åñòü Ñîìàòîôîðìíàÿ âåãåòàòèâíàÿ äèñôóíêöèÿ (ìêá-f45.3). ïî êîäó âèäíî ÷òî åòî åïàðõèÿ ïñèõèàòðîâ, íî íè êàê íå òåðàïåâòîâ |
#15
|
||||
|
||||
..."Íåéðîöèðêóëÿòîðíàÿ àñòåíèÿ" âõîäèò â ïîíÿòèå "Ñîìàòîôîðìíàÿ äèñôóíêöèÿ âåãåòàòèâíîé íåðâíîé ñèñòåìû", ðàçäåë "Ïñèõèàòðèÿ", F45.3 ïî ÌÊÁ-10.
Íî è ýòî åùå íå âñå...  ðàçëè÷íîé ëèòåðàòóðå (è òåðàïåâòè÷åñêîé è ïñèõèàòðè÷åñêîé), ÍÖÄ (ÍÖÀ), îòîæåñòâëÿþò ñ óñòàðåâøèì òåðìèíîì--"ñèíäðîì Äå Êîñòà". Ò.å., ýòî--îäíî è òîæå. ...×òî æå ñäåëàë âðà÷ Äå Êîñòà â 1876 ãîäó? Îí îïèñàë ñîìàòè÷åñêèé âàðèàíò ïñèõè÷åñêîé òðàâìû ó ñîëäàò è íàçâàë--ñèíäðîì "ñîëäàòñêîãî ñåðäöà" ("ðàçäðàæåííîãî ñåðäöà"). È, äàëåå, èññëåäîâàòåëè ÍÖÄ (ÍÖÀ) ñòàâèëè "ñèíäðîì Äå Êîñòà" â îäèí ðÿä, íå çàäóìûâàÿñü, ÷òî ðå÷ü èäåò î ñîìàòèçèðîâàííîì âàðèàíòå "îñòðîé ðåàêöèè íà ñòðåññ" (F 43.0) èëè "ÏÒÑÐ" (F 43.1). Ñîîòâåòñòâåííî, èç äèàãíîñòèêè (àíàìíåçà) óïóñêàëè âîçìîæíîñòü ïåðåíåñåííîé ïñèõè÷åñêîé òðàâìû ó ïàöèåíòîâ, êîòîðûì "íàëåâî-íàïðàâî" óñòàíàâëèâàëè äèàãíîçû--ÍÖÄ. Îòñþäà è ðàññóæäåíèÿ ìàêîëêèíûõ î "ïîëèýòèîëîãè÷íîñòè" çàáîëåâàíèÿ. À, ïî ñóòè, òî, ÷òî ñåãîäíÿ ìíîãèå êàðäèîëîãè è èíòåðíèñòû ïðèíèìàþò çà ÍÖÄ, âîçìîæíî--ñîìàòèçèðîâàííûé âàðèàíò ïîñòòðàâìû. |