Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.12.2009, 20:07
Marmuletka Marmuletka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2009
Город: Белгород
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Marmuletka *
Головные боли у ребенка 7лет (очень много букв)

Добрый день, уважаемые доктора!
Хотелось бы услышать комментарии к нашей истории – головные боли у сына различной интенсивности, локализации и по-разному проявляющиеся. Возможно, напишу лишнее, к теме не относящееся, заранее извините, потому как не врач и что важно, а что нет – не знаю.
Сейчас сыну 7,8 лет, 133см, вес 39 кг. С 1-го сентября пошел в школу.
Родился 3,33 кг, 52 см, 8/8 по Апгар, роды в срок.
Осмотр невролога в 1 мес. – ПЭП, СТИ (?).
С моей стороны жалоб на ребенка не было – спокойный, хороший аппетит, хорошо набирал вес. Неврологу не нравилась кожа с самого рождения – «мраморность», выраженная венозная сеть головки. Назначались препараты (магне В6, циннаризин (насколько я помню)), но мы их не принимали. Ходили в поликлинику только на медосмотры и прививки, другой необходимости не было.
В 3 года начались периодические носовые кровотечения, в основном из левой ноздри. Сдавали анализы, кровь в норме, ЛОР – расширенные сосуды в левой ноздре, прижгли серебром. Значимого эффекта от прижигания я не заметила. Периодически все равно появлялись кровотечения различной интенсивности, иногда и справа тоже. В 7 лет снова обратились к ЛОРу, снова сдали кровь (норма), при осмотре – расширенные сосуды слева, снова прижигание, вроде бы меньше и реже стали кровотечения, но все равно они есть, иногда очень сильные, купируем турундой с перекисью водорода.
Лет в 4-5 появились стреляющие головные боли, спровоцированные громким смехом, чиханием, интенсивным резким кашлем. Например, смеется громко, заливисто, потом хватается за голову – ой, голова… Ляжет, полежит, в течение максимум минуты все проходит. То же самое с кашлем и чиханием. Это не значит, что любой смех, чихание или кашлевой толчок приводит к головной боли такого типа, но особо интенсивные – почти всегда.
В связи с этим в прошлом году легли в обл. детскую больницу в неврологическое отделение на обследование.
Кровь в норме, моча – без патологии.
Со слов невролога (это нигде не зафиксировано, пишу по памяти и как помню), когда врач первый раз осматривал сына – в шейном отделе напряжение мышц, доктор говорила – как каменные мышцы.
Дуплексная допплерография сосудов шеи. Заключение – в бассейне каротидных артерий увеличение показателей ЛСК, явления дистонии. Позвоночные артерии V2-V4 (арабские цифры в заключении римские) – увеличение показателей ЛСК. В ВББ отмечается патологически извитой ход позвоночных артерий. Венозный отток затруднен с обеих сторон.
РЭГ – заметное снижение объемного пульсового кровенаполнения на уровне КБ(?). Тонус артерий снижен.
Окулист – ангиопатия сетчатки.
Рентгеновские снимки шейного отдела.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
МРТ головного мозга на предмет объемных процессов – данных за объемный процесс головного мозга не выявлено (не буду писать все, что там написано – спошь слова без особенностей, не выявлено, не расширено, симметрично, не деформировано и т.д.).
Лечение в больнице – микстура с цитралью (не пошла, рвало после нее сразу, отменили), глютаминовая кислота, кавинтон, пирацетам в/м, грандаксин, ИФЛИ на воротниковую зону, массаж воротниковой зоны. После выписки пили по назначению еще месяц кавинтон и грандаксин.
После всего этого вроде стало получше. При чихании и смехе боль не появляется, осталась такая же стреляющая при интенсивном кашле. Плюс еще появились боли в течение дня (не связанные со школьной нагрузкой) – ну может пару раз в месяц, видимо не очень сильные, потому что проходят без медикаментов течение часа-двух. Появилась утренняя тошнота, рвота - раз в месяц-полтора, иногда с головной болью. Вобщем бывает по-разному – или только тошнота и рвота, приносящая значительное облегчение, т.е. после рвоты самочувствие приходит в норму. Или только головная боль, или то и другое вместе.
Снова пошли по врачам… Осмотр невролога в детской поликлинике в июне текущего года – паратрофик, …(не разборчиво) - не нарушена, миотонус – негрубо снижен (сглажен?), СХР … (неразборчиво) D=S. Коорд. не нарушена. Диагноз: Церебральная ангиодистония. На словах – тошнота и рвота не по части невролога, обращайтесь к гастроэнтерологу. И вообще отстаньте от ребенка, сейчас такие диагнозы и симптомы у половины детей. Пейте, мама, сами успокаивающее. Назначено: в течение месяца с 1.09.09 – эскузан, глицин, цыгапан. Пропили. Вышеописанные проблемы сохраняются. Сегодня, кстати, раза три жаловался на кратковременную ГБ, проходящую в течение минуты примерно.
Обратились к платным врачам – гастроэнтерологу и неврологу.
Гастроэнтеролог – подозрение на хронический гастрит, назначена куча анализов, пока в процессе сдачи оных находимся. Есть результат только анализа крови на хеликобактер и лямблии. Хеликобактер – отриц., лямблии – резко положит. 4.84 (норма <1). ОАК (но так получилось, что анализ сдан в начале очередного ОРВИ (кашель, насморк) – эритроциты 4,3; гемоглобин 128; цвет. показатель 0,89; лейкоциты 14,2; эозинофилы 2; палоч. 4; сегмент. 56; лимфоциты 34; моноциты 4; СОЭ 26.
Невролог. Анамнез – родовая травма. Объективно – координаторные пробы выполняет, эмоционально лабилен, психическое развитие соответствует возрасту, ЧМН установочный горизонтальный нистагм, сухожильно перистальные рефлексы оживлены, тики глаз. Предварительный диагноз – ВБН, СЛГ. Рекомендации – ЭЭГ, РЭГ, Эхо-ЭГ, осмотр окулиста (глазное дно). (на словах – не нравятся мне ваши сосуды. От себя добавлю - на щеках видны кое-где как будто ниточки сосудистые, и вообще сосуды видны. Очень сильно видны сосуды на груди.)
ЭЭГ. Заключение. Умеренные изменения биоэлектрической активности мозга регуляторного характера. Межполушарная значимая амплитудная неустойчивая асимметрия ритмики в затылочно-теменных отведениях S>D. Корковая ритмика соответствует возрасту. Пароксизмальная активность не зарегистрирована. Стандартно-сформированных эпифеноменов нет. Признаки дисфункции на уровне медиобазальных структур полушарий мозга.
РЭГ. Бассейн внутренней сонной артерии. Объемное пульсовое кровенаполнение умеренно снижено (РИ слева=0.146, справа 0.134Ом); тонус резистивных сосудов в пределах нормы; тонус артерий среднего калибра слева: в пределах нормы, справа: умеренно повышен (ПЭС=128%); тонус артерий мелкого калибра и артериол в пределах нормы. Венозный отток слева: умеренно затруднен (ДСИ=59%), справа: значительно затруднен (ДСИ=69%). Эластические свойства артерий умеренно снижены (МУ=20%). Бассейн позвоночной артерии. Объемное пульсовое кровенаполнение умеренно снижено (РИ слева=0.119, справа=0.117Ом; тонус резистивных сосудов в пределах нормы; тонус артерий среднего калибра в пределах нормы; тонус артерий мелкого калибра и артериол в пределах нормы; венозный отток в пределах нормы; эластические свойства артерий умеренно снижены (МУ=17%). На ФП «Влево (поворот головы)» наблюдается: облегчение венозного оттока в отведении OM_R (на 18%). На ФП «Вправо (поворот головы)» наблюдается: уменьшение объемного пульсового кровенаполнения в отведении OM_R (на 17%). На ФП «Запрокидывание головы» наблюдается: уменьшение объемного пульсового кровенаполнения в отведении OM_L (на 23%). Коэффициент асимметрии 26.2%. Уменьшение тонуса резистивных сосудов в отведении OM_R (на 14%), увеличение тонуса резистивных сосудов в (дальше пусто почему-то).
Ультразвуковая эхоэнцефалография. Заключение: эхографическая картина легкой гипертензии при текущем обследовании. Данных, указывающих на смещение срединных структур головного мозга, не выявлено.
Осмотр окулиста. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Окончательный диагноз невролога после обследования: Эхо-ЭГ – в/ч гипертензия, ЭЭГ – общемозговые изменения, РЭГ – вертеброгенное воздействие. Диагноз МКБ – G45.0 Синдром вертебробазилярной артериальной системы. Клинический диагноз – ВБН. Ликвородинамические кризы. Рекомедации – триампур ½ утром через день 1 мес.; сермион 5мг 1 таб. 2 раза в день 1 мес.; нейромультивит по ½ 1 мес.; фенибут по ½ 1 мес.; гель Лиотон на область шеи; массаж спины, воротниковой зоны №10. Явка через месяц.
От себя могу добавить лишь, что аппетит у ребенка хороший; больным не выглядит; часто раздражается, если что-то не получается, но быстро успокаивается; боится темноты; очень реагирует на какие-то непонятные шумы (например, перед сном что-то где-то зашелестит, он сразу – мам, что это? А вдруг это привидение…), в сад не ходил, болели с периодичностью пару раз в год ОРВИ, теперь в школе неделю ходим – две болеем.
Ну вот собственно вся история. Хочется услышать мнение о ситуации еще докторов-неврологов, мнение о назначенном лечении. Может я слишком много уделяю внимания этой проблеме… Или может наоборот делаю что-то не то. Отстать от ребенка или усиленно лечить… Невролог говорит, проблемы все идут от шейного отдела.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.12.2009, 20:59
Аватар для nFocuse
nFocuse nFocuse вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Калужская область
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 54 раз(а) за 54 сообщений
nFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отстаньте от ребёнка. Вышеперечисленные обследования, диагнозы и лечение - бред.

Гиперопёка и зацикливание на том где что кольнуло никого ещё до добра не доводила...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.12.2009, 13:51
Marmuletka Marmuletka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2009
Город: Белгород
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Marmuletka *
За прошедшую неделю головные боли продолжаются... Днем кратковременные самопроходящие в течение 10 минут, сегодня утром проснулся нормально, потом говорит - голова болит, хватается за правую область головы чуть выше виска. Лежал все это время. В течение 1-1.5 часов ГБ прошла сама по себе. Съел йогурт с кукурузными хлопьями. Через минуту его вырвало съеденным. И сразу весело ему стало... Мне не нужно на это вообще внимания обращать? Или все-таки искать причину утренних рвот, возможно, не у невролога, а в другой плоскости...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.12.2009, 18:23
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас есть снимки МРТ на руках?
Применялся ли когда-либо индометацин?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.12.2009, 18:44
Marmuletka Marmuletka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2009
Город: Белгород
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Marmuletka *
Спасибо за ответ! Снимок на руках есть. Индометацин никогда не применялся.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.12.2009, 18:59
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В таком случае нужны сфотографированные снимки (как готовить МРТ к публикации - см. Правила)
Головные боли, вызванные физическим напряжением или кашлем, могут быть проявлением различных внутричерепных аномалий, при их исключении они могут считаться первичными и хорошо поддаваться лечению индометацином. Однако у детей эта разновидность головной боли бывает редко и индометацин самостоятельно назначать может быть опасно.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.12.2009, 19:52
Marmuletka Marmuletka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2009
Город: Белгород
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Marmuletka *
Размещаю снимок МРТ, сделанный в декабре 2008 г.
Правда, с тех пор жалобы добавились (кроме стреляющих болей появились утренние с тошнотой и рвотой, а также в течение дня).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.12.2009, 21:55
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллективно посовещались по поводу МРТ. Изображение нечеткое и мелкое, поэтому ничего определенного не видно. МРТ стоит повторить плюс сделать МР-ангиографию ("МРТ в сосудистом режиме"). Одновременно под чьим-то руководством попробовать вводить индометацин. Вести дневник головной боли. Результаты можно докладывать здесь.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.12.2009, 23:22
Marmuletka Marmuletka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2009
Город: Белгород
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Marmuletka *
Василий Юрьевич, спасибо за внимание к моей теме.
Скажите пожалуйста, есть ли у меня какая-либо возможность улучшить "смотрибельность" имеющегося в наличии снимка МРТ или все равно не будет четкости (масштабы увеличить, как-то по-другому сфотографировать, отсканировать и т.д.)?
Вопросы по поводу повторения МРТ.
1. МРТ и МРТ в сосудистом режиме - это два разных исследования или они могут выполняться одновременно?
2. Для этих исследований нужно направление врача? (Если без направления, то платно?)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.12.2009, 23:32
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Без направления - платно, делается за один раз.
Снимок улучшить я не знаю, как. Не уменьшать, не обрабатывать, переснять - возможно.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.12.2009, 13:58
Marmuletka Marmuletka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2009
Город: Белгород
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Marmuletka *
Василий Юрьевич, мы пересняли снимок МРТ. Правда, отдельными картинками в этот раз. Будьте добры, посмотрите, может сейчас можно сказать что-либо более определенное.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.12.2009, 22:06
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С помощью коллег ничего очевидно плохого найти не удалось, поэтому я бы на первое место поставил пробу с назначением индометацина.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.01.2010, 19:13
Marmuletka Marmuletka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2009
Город: Белгород
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Marmuletka *
Василий Юрьевич, спасибо за Ваши ответы!
Хотелось бы еще уточнить несколько вопросов.
1. После того, как я выложила новые снимки МРТ и Вы с коллегами их посмотрели, рекомендации по повторению МРТ + МРТ в сосудистом режиме остаются в силе?
2. Носовые кровотечения - это по части неврологии или из другой области? И что с ними делать? И нужно ли?
3. Ну и вообще хотелось бы понять - что с ребенком, какой диагноз и в каком направлении я должна действовать и думать. Т. е. я понимаю в общих чертах, например, что такое аппендицит, инвагинация, пневмония, отит и т. д., а вот наши туманные диагнозы мне абсолютно не понятны. Может Вы дадите ссылку какую-нибудь (желательно на русском) или подскажете, что почитать по этому поводу, чтобы мне как-то соориентироваться в нашей ситуации.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.01.2010, 19:50
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Я бы все же сделал МРА ("сосудистый режим").
2. Не по части неврологии.
3. Пока что основными рассматриваемыми вариантами являются головная боль при сосудистой мальформации и первичной головной болью при кашле (cough headache). Для первого варианта мало объективных данных и не очень похоже, что все это время гипотетическая мальформация только так себя проявляет, для второго варианта не характерен детский возраст. Сделав МРА можно с большой вероятностью исключить вариант №1 и сосредоточиться на втором. Одновременно можно начать лечение индометацином, который 1) эффективен при первичных головных болях, вызванных физическим напряжением и кашлем и 2) может дополнительно сориентировать в отношении этого вида головных болей, если будет отчетливый эффект.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.