Мануальная терапия?

[Guseinov]

Предложение о круге обсуждений интересное. Но мне кажется поднятые вопросы не должны быть слишком специфичными и узкими.
Интересными темами могут также быть показания и противопоказания. Рекомендации и т.д.
Может быть не мануальные терапевты имеют какие-то пожелания?

[nzosteo]

Коллеги-мануальщики,

Нас отсюда, похоже, просят. Интересно, как отнесется администрация форума к вопросу о создании раздела "мануальная терапия", где балом будут править те, кто в этом разбирается и где можно обсуждать подобные вопросы?

[Melnichenko]

То есть спрашивать ни-ни?


Я вас не пущу на форум по тироидологии и эндокринологии ( то есть не пустила бы, будь красной ) , а вы меня , бедную и синюю , кокрановский обзор принесшую ( а ведь там еще два маневра есть, не один Эппли ) не пустите на порог мануальной терапии?
Или, проще - а ну их, врачишек всяких : мануальная теоапия не для их мозгов?

У немануальных и даже где-то не терапевтов просьба одна - грамотные и написанные на общепринятом языке ( ссылки на тов Кокрана приветствуются ) топики и сопоставление достаточно внятное хотя бы нормы и патологии
Помимо Кокрана привествуется катамнез и анализ ситуации критический

Тексты типа я "великий немой и сказать не могу ничего, но руками ого-го "
по сути мало чем отличаются от разговоров о погоде и астрологии

[Sereda Andrey]

Между тем в азах астрономии мне разобраться решительно проще, чем в основах мануальной терапии. К чему бы это?

[Melnichenko]

А ведь вы травматолог - а мне , сиротинушке - эндокринологу, каково?
И почему так проста эндокринология? Хоть и фосфатаз там немеряно, и каждый год штуки по 4 гормонов откроют, да еще рецепторы обзовут и генами ругаться будут
Да и с кардиологией все понятно, и дргуие всякие логии вполне ясны

Если пациент с диабетом 2 типа , нпрм, спрашивает меня о пользе мануальной терапии на его многострадальном позвоночнике в районе пожделудочной железы - что я должна ответить?

НО я искренне благодарна за любое МЕДИЦИНСКОЕ знание
Что и как доказано и почему применяется ( коммерческие фокусы известны )

[APTEM]

Интересно, как отнесется администрация форума к вопросу о создании раздела "мануальная терапия", где балом будут править те, кто в этом разбирается и где можно обсуждать подобные вопросы?

Что-то мне подсказывает, что вопрос будет решен положительно. Самое главное, элита не против.

[Oleg Garin]

Мне далеко не самоочевидно, что асимметричная нагрузка НА ПОЗВОНОЧНИК выльется в гипертрофию мышц на ипсилатеральной стороне и что вообще будет асимметрия.

Как-то неаккуратненько... (с) Кто вообще говорил о "нагрузке на ПОЗВОНОЧНИК"? Если же Вам не очевидно, что постоянная односторонняя нагрузка приводит к односторонней мышечной гипертрофии, то, боюсь, профессионального разговора у нас не получится.
Кстати, идея про рюкзаки - лишь часть гипотезы, которая, однако, несравненно более жизнеспособна, нежели гипотеза о "подвывихах С0-С1 как первопричине сколиоза". (На случай, если кто-то забыл, с чего, собственно, началось обсуждение про сумки и плечи.)

Слово "самоочевидность", в отличие от слова "очевидность", всегда воспринималось мною (не настаиваю, что абсолютно верно) как доступность подтверждению своими силами, на себе самом, возможно, с использованием каких-либо простых устройств. Так на себе самом можно убедиться в уже упомянутой эффективности каски на голове, в которую что-нибудь летит, наперстка на пальце, в который ткнулась игла, воздействии сумки на плече, удерживаемом от опускания под весом этой сумки соответствующими мышцами.

Мне трудно представить, как Вы намерены на себе самом проводить эксперимент, касающийся проблем вращения Земли вокруг Солнца, хотя, кто на самом деле знает, какие горизонты открывает перед своими адептами таинственная краниальная остеопатия... Это шутка. Я по-прежнему готов (и даже буду рад) услышать доказанные, либо самоочевидные аргументы в пользу этой методики.

Простите, если слово "выкручиваетесь" Вас задело - чесслово не в обиду.

Отнюдь, не стоит извинений.

Почему Вы на себя взяли на себя это почетное право определить, что самоочевидно, а что нет? Вы эксперт, я эксперт. Если для одного что-то не самоочевидно - это не повод другому тут же решить, что он "мозгами не дорос" до понимания

Ну, почему же сразу "мозгами не дорос"? Просто пока складывается впечатление, что мы с Вами эксперты в несколько разных областях...

[Dtver]

Ну, уважаемый Артем, не все так грустно. Справедливости ради, гомеопатов и озонотерапевтов все же с форума попросили.
Термин же элита - довольно скользкий. Для меня лично элита - это ГА, например, вне зависимости от цвета халата, хотя она сейчас будет скромно отнекиваться и говорить о неправомерности использования данной терминологии

P.S. Я правша (как бы), сумку (в студенческую бытность оч тяжелую) ношу только на левом плече, на правом мне неудобно. Коллеги, со мной что то не так?

[Melnichenko]

Буду отнекиваться - во избежание ( лишь тролль доволен сам собой - с ), но форум РМС пусть будет элитарным - иначе зачем мы ( участники форума- врачи ) его создавали?

[Dtver]

Ох, я же забыл, что у меня отключен текст в одобрялках.

Придется так - я же говорил!

[Guseinov]

Сообщение от Sereda Andrey

Между тем в азах астрономии мне разобраться решительно проще, чем в основах мануальной терапии.

Просто бывает в двух случаях, когда еще не начал и когда уже закончил. Все сложности лежат посередине.
Тимур Гусейнов.

[cheldoc]

P.S. Я правша (как бы), сумку (в студенческую бытность оч тяжелую) ношу только на левом плече, на правом мне неудобно. Коллеги, со мной что то не так?

С Вами все в порядке, если не считать того, что С1 у Вас наклонен и ротирован влево (с очень большей долей вероятности).

[Sereda Andrey]

Сообщение от Guseinov

Просто бывает в двух случаях, когда еще не начал и когда уже закончил. Все сложности лежат посередине.
Тимур Гусейнов.

Конечно. Только для того чтобы начать разбираться хотелось бы видеть внятный текст. Кто хорошо излагает, тот ясно мыслит. Разбираться в сентециях "как тракция может исправлять ротационное смещение, когда смещение качелей вверх первично" тяжело. Кстати, я полагал что смысл слов "проще" и "просто" несколько различается. К примеру: забор свободного васкуляризированного малоберцового трансплантата на перонеальных сосудах значительно проще эндоскопического забора передне-зубчатого лоскута. Как-то так. Или лечение переломов ключицы проще, чем компрессионых переломов позвоночника.

[Guseinov]

Сообщение от Melnichenko

И почему так проста эндокринология? Да и с кардиологией все понятно, и дргуие всякие логии вполне ясны

Дело тут только в интеллекте. Думаю Леонардо мог сказать то же самое. Правда не знаю, говорил ли.
Ну и неловко конечно, но противоположный пример. Как анестезиолог немного читаю в ЭКГ, потихоньку (а иногда не потихоньку) корректирую кардиологические проблемы (в своей узкой области). Но с кардиологией мне ДАЛЕКО, ДАЛЕКО не все понятно. А если совсем честно, я ее не знаю. Так, что каждому свое.

[Dtver]

Сообщение от APTEM

Теперь вот с форума попросили тех, кто попросил с форума гомеопатов и озонотерапевтов. История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса.

Честно говоря, первый раз я особой трагедии не видел Так же как происходящее сейчас мне не кажется смешным фарсом.