Как найти себя, как быть собой?

[Mabunta]

Я вполне адекватный человек, уверенный в себе, своих поступках, на меня полагаются многие люди и я оправдываю надежды этих людей.

Последнее время часто приходит мысль, что я что-то упускаю, что я потеряла что-то, к чему очень хочу вернуться, но не могу разобраться, что же это, потому что логически - все в порядке. На ум приходит потеря своего "я".

Очень надеюсь получить здесь консультацию, направление, в каком мне стоит работать над собой, ведь я же такой же человек, как и остальные, значит обо мне все известно. Специалистам. Но не мне.

[Varvarina]

Сообщение от Mabunta

Очень надеюсь получить здесь консультацию, направление, в каком мне стоит работать над собой, ведь я же такой же человек, как и остальные, значит обо мне все известно. Специалистам. Но не мне.

Не могу с Вами согласиться, Mabunta!
Нет ни одного человека на свете, кроме Вас самой, который был главным свидетелем всех внешних событий Вашей жизни и внутренних откликов этих событий в Вас. У специалиста нет в голове рентгена особого качества, который открыл бы в Вас нечто невидимое. С одной стороны Вы правы в том, что есть некие базовые вещи, присущие абсолютно всем. (Но не их Вы ищете). С другой стороны на вопрос "Как быть собой?" нельзя ответить из всеобщего поля. Это может быть только поле индивидуальных и неповторимых особенностей. И его можно наполнить содержаниями в процессе встреч со специалистом, который может служить зеркалом для отражения Вашего уникального "Я" во Встрече двух сущностей. Самой в одиночестве себя трудно уловить. Не зря говорил великий философ Мартин Бубер:"Я становится Я у ТЫ". А Виктор Франкл добавлял, что суть человека проявляется в направленности на кого-то или что-то...в отданности делу или другому человеку.

Сообщение от Mabunta

Последнее время часто приходит мысль, что я что-то упускаю, что я потеряла что-то, к чему очень хочу вернуться, но не могу разобраться, что же это, потому что логически - все в порядке. На ум приходит потеря своего "я".

А что вы чувствуете в связи с этой идеей о потере своего "я"?

[Mabunta]

Добрый вечер, Ирина Николаевна.

Мне почему-то кажется, что я ищу как раз то, что присуще всем людям, или большинству, то, что для многих обыденно, если можно так сказать. Но возможно, я ошибаюсь.

Что я чувствую - что я зря теряю время, делая то, что делаю: работаю, живу, общаюсь с друзьями и родственниками. Все это напоминает сидение на вокзале на чемоданах и просто сжигание времени на нужные и ненужные дела в ожидании определенного момента, после которого все обретет смысл. Иногда приходит в голову мысль, что раньше (детство, отрочество) все было по-другому... Чувствую разницу, но не могу ее сформулировать

Идея с наполнением содержанием моего я с помощью специалиста выглядит очень привлекательно, возможно ли это в рамках данного форума на Ваших условиях?

[Varvarina]

Добрый вечер, Mabunta!

Сообщение от Mabunta

Мне почему-то кажется, что я ищу как раз то, что присуще всем людям, или большинству, то, что для многих обыденно, если можно так сказать. Но возможно, я ошибаюсь.

После того что Вы написали ниже, могу ли я высказать предположение, что то, чего Вам недостает - это смысл ваших действий?

Сообщение от Mabunta

Что я чувствую - что я зря теряю время, делая то, что делаю: работаю, живу, общаюсь с друзьями и родственниками. Все это напоминает сидение на вокзале на чемоданах и просто сжигание времени на нужные и ненужные дела в ожидании определенного момента, после которого все обретет смысл. Иногда приходит в голову мысль, что раньше (детство, отрочество) все было по-другому... Чувствую разницу, но не могу ее сформулировать

Похоже ли это сидение на вокзале в ожидании своего поезда, что сейчас вы словно живете не свою жизнь?

Сообщение от Mabunta

Идея с наполнением содержанием моего я с помощью специалиста выглядит очень привлекательно, возможно ли это в рамках данного форума на Ваших условиях?

Интернет в этом смысле очень коварная штука - за экраном легче спрятаться, чего-то не договорить, текст можно подредактировать, глаз не видно, может только интуитивное чувство помогает психологу через подключение эмпатии что-то уловить из переживаний и таким образом поймать-таки существенное, но это виртуозная эквилибристика, которая врядли обоснована, если есть более простой путь - прийти на прием. Что вас останавливает от этого?

[Mabunta]

Или смысл или цель. Что-то из этого. Смысл работы - заняться чем-то интересным, и заработать на жизнь. Смысл поддержания порядка и уюта в доме и семье - комфортное времяпровождение во время отдыха. Смысл общения с друзьями и родственниками - ээ, чтобы они остались друзьями и родственниками А других действий я не произвожу. Просто не остается времени.

Не могу сказать, что живу не своей жизнью. Я помню (именно помню), что к этому вроде бы я и стремилась, и еще весь путь не пройден, надо много что сделать. Но меня не тянет дальше идти по этому пути, хотя я умом понимаю, что надо, что бросать работу и семью и отправляться неизвестно куда меня точно не устроит, эх, кажется, что я опять не смогла сформулировать свои чувства...

Насчет интернет - позволю себе не согласиться. В сети человек может играть любую роль, и говорить все, что захочет, но ключевое слово здесь именно "захочет", то есть выразит непременно самое что ни на есть сущное самое себя. Со своей точки зрения именно это мне импонирует в интернет общении - тут я могу быть собой. Да, я посетила один раз психотерапевта, из вполне уважаемой клиники, но его видимо, все-таки обманула моя внешность и манера общения (я же за 30 с лишним лет превратилась просто в профессионала по приведении своего внешнего вида в соответствие с нормами, принятыми в обществе "не выделяться"), и он не нашел во мне никаких зацепок.. Или не задал правильных вопросов... Я обещаю быть предельно честной, я же понимаю, что это в моих интересах.

[Varvarina]

Здравствуйте, Mabunta!

Сообщение от Mabunta

Я обещаю быть предельно честной, я же понимаю, что это в моих интересах.

Понимаете какая штука, не все зависит от наших намерений и даже честно данных обещаний быть предельно искренним. Психологические защиты на то и защиты, что срабатывают очень качественно и автоматически, независимо от обещаний. Цитирую Вас же:

Сообщение от Mabunta

Я же за 30 с лишним лет превратилась просто в профессионала по приведении своего внешнего вида в соответствие с нормами, принятыми в обществе "не выделяться"

И в этом я могу только поддержать Ваши защиты, раз они есть, значит в них есть необходимость.

Сообщение от Mabunta

Насчет интернет - позволю себе не согласиться. В сети человек может играть любую роль, и говорить все, что захочет, но ключевое слово здесь именно "захочет", то есть выразит непременно самое что ни на есть сущное самое себя. Со своей точки зрения именно это мне импонирует в интернет общении - тут я могу быть собой. Да, я посетила один раз психотерапевта, из вполне уважаемой клиники, но его видимо, все-таки обманула моя внешность и манера общения, и он не нашел во мне никаких зацепок.. Или не задал правильных вопросов...

В каком-то смысле ваше упорное стремление работать через интернет тоже защитного происхождения. Был у Вас один опыт, не удался, значит не надо больше его повторять - так Вам кажется. А ведь действительно мог не тот человек попасться (не ваш) или вопросы не нашел нужные. Одной встречи все равно недостаточно, чтобы понять окончательно. Только в редких случаях это сразу становится ясно - если человек абсолютно антипатичен. Но я отношусь с уважением к Вашему Хотению. Однако хочу обозначить и свою точку зрения.

Вы очень верно подметили, что для Вас именно доступ к чувствам как раз и является в некотором смысле проблемой.

Сообщение от Mabunta

Не могу сказать, что живу не своей жизнью. Я помню (именно помню), что к этому вроде бы я и стремилась, и еще весь путь не пройден, надо много что сделать. Но меня не тянет дальше идти по этому пути, хотя я умом понимаю, что надо, что бросать работу и семью и отправляться неизвестно куда меня точно не устроит, эх, кажется, что я опять не смогла сформулировать свои чувства...

Вся эта агитация за советскую власть вовсе не с целью отстоять свою точку зрения. Просто я убеждена, что работа с чувствами - с их принятием как важнейшей части жизни и обучением использовать их как инструмент для самопонимания в той задаче, которую вы перед собой поставили - наиважнейшая. А работать с чувствами через интернет я не считаю возможным в полном объеме. Поэтому, к сожалению, не могу Вам предложить свою кандидатуру в качестве консультанта. Может кто-нибудь еще возьмется, лично я - пас.

[Mabunta]

Угу, защит предостаточно. Наверное, Вы правы, и интернет мне не поможет. Но в реальной жизни те же защиты мешают мне найти собеседника, способного вытащить меня наружу, надежды только на качественного психотерапевта, а шансы встретить в одном лице психолога-единомышленника ничтожно малы. Просто на этом форуме столько интересных специалистов, что он мне кажется живительным оазисом в психологическом вакууме

С другой стороны, если я жила себе преспокойно все эти годы, а сейчас начала задумываться "а какая же я настоящая", может быть это значит, что скорлупа треснула, и дело пошло на лад. Я все делаю сама в этой жизни. Может быть и найду себя тоже самостоятельно... Спасибо за попытку помочь, удачи Вам.

[Mabunta]

Ирина Николаевна, не знаю, правильно ли это, но сочла нужным сказать - одна Ваша тема на этом форуме явилась для меня откровением - под каждым словом Альбины, касающимся ее чувств, ощущений и восприятия себя, я готова подписаться как под собственным. Все 6 страниц отражают мои переживания. Есть конечно, отличия, касающиеся конкретики, но отношения с мужем, с ребенком, с родственниками, не так давно пережитые "смертельные" переживания, страхи - все как у меня, поэтому буду, с Вашего позволения, наблюдать за этой беседой, надеюсь что решение проблем Альбины я смогу спроецировать на себя. Я-то почему-то искала корень вопроса в своем детстве, но детством Альбины Вы почти не интересуетесь, и это заставляет меня уже по-новому взглянуть на причины своих проблем.

Да, я активно занялась поисками терапевта, не знаю, правда, надолго ли меня хватит... Все, молчу

[Varvarina]

Сообщение от Mabunta

Ирина Николаевна, не знаю, правильно ли это, но сочла нужным сказать - одна Ваша тема на этом форуме явилась для меня откровением - под каждым словом Альбины, касающимся ее чувств, ощущений и восприятия себя, я готова подписаться как под собственным. Все 6 страниц отражают мои переживания. Есть конечно, отличия, касающиеся конкретики, но отношения с мужем, с ребенком, с родственниками, не так давно пережитые "смертельные" переживания, страхи - все как у меня, поэтому буду, с Вашего позволения, наблюдать за этой беседой, надеюсь что решение проблем Альбины я смогу спроецировать на себя.

Mabunta! Вы можете читать все темы, которые находятся в открытом доступе, для этого и существует публично проводимая терапия. На это не требуется разрешение. Вопрос, правильно ли это - проецировать на свою жизнь решения, найденные другим человеком для себя, или рекомендации специалиста, прозвучавшие в ответ на ЕГО жизненную ситуацию? На мой взгляд, как минимум, это бесполезно, а возможно, и вредно. Потому что ни одна судьба не может полностью быть тождественна другой. Соответственно в зависимости от нюансов и деталей все может пойти по радикально иному пути.

Сообщение от Mabunta

Я-то почему-то искала корень вопроса в своем детстве, но детством Альбины Вы почти не интересуетесь, и это заставляет меня уже по-новому взглянуть на причины своих проблем.

Не могу сказать, стоит ли вам не глядеть в сторону вашего детства. Может как раз и стоит. Вы это лучше знаете, потому что чувствуете сама свои самые горячие точки. Что касается разницы подходов, то более традиционная точка зрения, что надо копать только в детстве, больше зафиксирована в общественном сознании. Однако иногда конструкции фиксаций в разных периодах развития не помогают разрешению проблем настоящего. Психоанализ занимается прошлым и его последствиями для настоящего, экзистенциальный анализ - настоящим и его последствиями для будущего, но если понадобится, возвращается и в травмирующие моменты прошлого, которые нуждаются в проработке, потому что фиксируют человека в прошлом, не дают идти дальше). Чем надо заниматься, можно понять, только начав говорить о ВАШЕЙ жизни.

Сообщение от Mabunta

Да, я активно занялась поисками терапевта, не знаю, правда, надолго ли меня хватит... Все, молчу

Вы не написали, в каком городе живете. Может мы Вам кого-то порекомендуем?

[Mabunta]

Я, конечно, не собираюсь слепо копировать чужие решения, я просто отвечаю себе на те вопросы, которые вы задаете Альбине, ведь это делается для того, чтобы человек лучше понял себя, как я поняла, ознакомившись со многими темами здесь.

Я вчера нашла книгу в сети, автор Виктор Франкл, о смысле жизни, я ее уже прочитала, и разобравшись в подходе, поняла, что у меня нет душевного заболевания (он пишет что поиски себя - это норма), и что мне не обязательно искать причины своего состояния в своем детстве. Почему-то это меня так обрадовало, словно камень с души свалился.

Я живу недалеко от Москвы, и специалиста предпочту именно из этого города. Как я ищу специалиста - все равно по сети, я шлю е-мейл с кратким описанием цели своего визита, но мне пока еще никто не ответил! А такие красивые и вроде бы функциональные рекламные сайты... Хотя, может быть, моя тема не интересна, здесь ведь тоже все молчат. Или весеннее обострение депрессий и настоящих душевных болезней отвлекает психотерапевтов от вечных проблем

[Varvarina]

На нашем сайте как минимум четыре специалиста с зелеными никами из Москвы. Почему Вы не хотите выбрать из них?

[Mabunta]

Хочу Я плохо в легендах разбираюсь, не знаю, что значат зеленые ники, и почему-то подумала, что если мне до сих пор не предложили на форуме очную помощь - значит нечего и обращаться...

[Varvarina]

Сообщение от Mabunta

Хочу Я плохо в легендах разбираюсь, не знаю, что значат зеленые ники, и почему-то подумала, что если мне до сих пор не предложили на форуме очную помощь - значит нечего и обращаться...

Здравствуйте, Mabunta!
Если речь заходит о специалистах из Москвы, то обычно мы приводим список из четырех фамилий:
Врач-психотерапевт Дивисенко Сергей Иванович
Врач-психотерапевт Лоскутова Виталина Александровна
Психолог Степанов Алексей Вячеславович
Психолог Рязанова Ирина Николаевна.


В последнее время спектр наших московских коллег, консультирующих на форуме, расширяется, но они пока не получили статус специалистов, присвоение которого требует выполнения определенных условий. Для простоты ориентации пользователей такие специалисты, заслужившие доверие на форуме РМС и подтвердившие уровень своего профессионализма, имеют зеленые ники, как врачи - красные, если Вы заметили. Вот и вся хитрость.

Почитайте примеры работы наших консультантов с другими обратившимися в разделе интернет-консультирование. Когда выберете, можно написать ЛС, позвонить. Контактная информация в профилях.

[Mabunta]

Угу, оказалось, я не готова заплатить такую сумму квалифицированному психотерапевту, хотя могла бы догадаться что консультация должна стоить столько же, сколько визит к дантисту или любому другому врачу... Надо копить... А потом я обязательно куплю час общения по Скайпу, такому комфортному для меня, у специалиста с данного форума.

Мой прошлый опыт общения с психотерапевтом наверное все-таки не был таковым... ответить на кучу вопросов на тему травм, наследственных заболеваний и наркологии - это ведь не то, что будет на профессиональной консультации?

[Divisenko]

Можно найти доступную психологическую помощь.
Один из вариантов - психологи с небольшим опытом работы, зато с большим энтузиазмом, низкими гонорарами и супервизией. Если такие контакты нужны - могу прислать.